NighTrain Station Guns N' Roses

    U progu nowej trasy koncertowej taki temat może nieco kontrowersyjny, zwłaszcza na tym forum, ale...

    Zespół jest tak "żywy",  jak długo "zywi" są fani wspierający jego muzykę. Nie wiem, jak jest na innych forach. Tutaj fanów od czasu wydania CHD przybyło teoretycznie dużo, ale powiedzmy sobie szczerze, że większość z fanów, którzy się pojawili jest tu za sprawą nagrań Gunsów, które ukazały się przed wydaniem Chinese Democracy. Kiedy płyta miała wyjść oczekiwałem przypływu fanów, wielu nowych tematów i przez jakiś czas rzeczywiście tak było. Tematy o Chinese Democracy wyczerpały się jednak, zespół przez prawie rok nie koncertuje, ogólnie panuje marazm.

    Czy to ma szansę się zmienić?
Szansa oczywiście zawsze jest,  jednak ile by nie trwała trasa koncertowa, już teraz aspirująca do miejsca w księdze rekordów Guinnesa, to jednak zawsze będzie to tylko trasa. I tak samo będę mówił, jeśli jakimś cudem w 2012 roku zobaczymy Gunsów w Europie.

     Jak więc utrzymać zainteresowanie fanów zespołem? Gunsi próbują tego na różne sposoby, szczególnie bawią mnie pozdrowienia z okazji różnych dziwnych, często znanych tylko Amerykanom świąt. W temacie koncertów jak zwykle dowiadujemy się czegoś najpierw z innych źródeł, a dopiero później z oficjalnych. Wyjątkiem być może jest tu facebook Gunsów, gdzie niewykluczone, że coś pojawi się wcześniej. Ogólnie jednak patrząc na stronę Gn'R widać, że osobie, która jest za nią odpowiedzialna i całemu zespołowi - nie chce się.

    No, ale trasa trasą. Co usłyszymy?

    Na ostatnim jak do tej pory koncercie ,k który miał miejsce  w  16 grudnia,2010 w Abu Dhabi,  fani mogli usłyszeć:

     Chinese Democracy, Welcome To The Jungle, It's So Easy, Mr. Brownstone, Sorry, Richard Fortus Guitar Solo (James Bond Theme), Live And Let Die, This I Love, Better, Rocket Queen, Dizzy Reed Piano Solo/Street Of Dreams, You Could Be Mine, Dj Ashba Guitar Solo (Ballad Of Death)/Sweet Child O' Mine, Jam (Another Brick In The Wall: Part 2)/Axl Piano Solo (Goodbye Yellow Brick Road/Someone Saved My Life Tonight)/November Rain, Bumblefoot Guitar Solo (Pink Panther), Knockin' On Heaven's Door, Whole Lotta Rosie, Nightrain

    Encore: Don't Cry, Patience, Jam/Madagascar, Jam/Paradise City

    Wygląda to dość ciekawe, gdyby nie fakt, że podobna lista utworów była prezentowana wielokrotnie.

     I to pierwsza rzecz, na którą chcę zwrócić uwagę. Co prawda Gunsi nigdy nie byli zespołem znacząco zmieniającym zestaw granych utworów, ale gdy do listy wydanych albumów doszła Chińska demokracja rotacja powinna być zdecydowanie większa. Niestety nie jest i nie przypuszczam, że będzie.  Przekonamy się zresztą już wkrótce.
Ale bardzo bym się zdziwił, gdyby na liście prócz nowych solowek pojawiło się np. 5 innych utworów. A potencjalnie byłoby to możliwe, bo przecież Gunsi mają z czego wybierać. Niestety - najwyraźniej komuś się nie chce.

    Sporym zainteresowaniem fanów cieszą się wszelkie wzmianki na temat nowej płyt, utworów, bądź przecieków. Na tym tle również Gn'R jest dla mnie w tej chwili zespołem bez perspektyw. Od wydania CHD zespół nie nagrywał niczego nowego. Być może dopracowaywał coś starszego w zaciszu Axlowej chatki ,ale o tym nie wiemy. Wiemy natomiast, że niedługo po wydaniu CHD Axl pytany o to kiedy wyjdzie nowa płyta odpowiedział, że być może za rok o tej samej porze. Pytany później o to samo : Nie wiem i nie dbam o to.
Nie będę przytaczał cytatów, bo już nie pamiętam dokładnie kto, co i gdzie, choć wywiadów z Axlem zwłaszcza po wydaniu CHD jest  na tyle "duzo", że każdy zainteresowany sobie znajdzie.

   Słowa Axla odnośnie terminu wydania nowej płyty są tak naprawdę czymś znacznie więcej. Oznaczały bowiem wtedy i prawdopodobnie oznaczają także dziś życie sławą Guns n' Roses, koncertowanie do oporu bez prób nagrania nowego materiał, odpoczynek znów koncertowanie czyli coś, czego świadkami jesteśmy od paru lat.
A komu jak komu, ale wokaliście Gunsów czas ucieka. Jeśli nawet zaczną pracować nad nową płytą w przyszłym roku, co wydaje się wątpliwe, to na wydanie jej potrzeba kolejnego.

   Tymczasem członkowie Gunsów budują, bądź umacniają swoją pozycję solową.

    A Guns n' Roses, kiedyś "najdzikszy zespół świata" staje się obecnie najcichszym medialnie zespołem świata. Przyczyną tego wszystkiego jest dla mnie lider, ten, który powinien poprowadzić swój team ku zwycięstwu. Być może brak mu już energii, być może nie ma pomysłu, być może jest już tylko starszym człowiekiem, który może sobie poskakać czasem po scenie, ale za bardzo go potem nogi bolą, może trochę powrzeszczeć, popiszczeć, ale laryngolog daleko

    Widać, że niektórzy członkowie zespołu są tym mniej lub bardziej sfrustrowani, czemu wyraz dawał w niektórych wywiadach choćby Ron Thal. Nie ma się co dziwić, jeśli będąc w takim zespole przez 10 miesięcy w roku nie robił praktycznie nic. Axl Rose i jego drużyna gra kawałki sprzed lat, część muzyków nie uczestniczyła w nagraniu utworów, bądź miała znikomu wkład, więc jak tu czuć pasję, jak tu oddać temu serce?
A pasję Gn'R wyrażaną  poprzez swoich gitarzystów przecież ma, widać to chociażby w utworze DJ Ashby " Ballad od death".

   Smutne, że z tak wielkim zespołem dzieje się coś takiego. Jakby powoli umierał. Choć przecież kiedyś już umarł, ale się odrodził. Z tym, że wtedy wszyscy byli pełni energii, mocy twórczej. A od tego czasu zmian w składzie było wiele.
Na dziś trudno mi uwierzyć w nową płytę, w to, że przed jej wydaniem nikt nie opuści Gunsów, w lepszą politykę informacyjną Gunsów, no i w to, że im się zacznie chcieć. Grać koncerty będą, bo z tego jest kasa, a kasy zawsze brakuje, ale granie koncertów w nieskończoność, tym bardziej z niemal niezmieniającą się listą utworów to odcinanie kuponów od sławy GN'R i tak naprawdę działanie na szkodę tego zespołu. W moim przekonaniu  taki, a nie inny obraz Gn'R i działań zespołu jest "zasługą" Axla i póki on się nie zmieni Gunsi zostaną zespołem bez perspektyw. Wielkim kiedyś, dziś kojarzonym ze względu na dawne utwory. A szkoda.


Tytuł cytuję, bo takiego sformułowania użyła kala, jak rozmawialiśmy o Gn'R Pozdrawiam kalę, za zainspirowanie mnie do założenia tematu

Jęzeli Axl nie pokaże czegoś nowego podczas Rock in Rio to najprowdopdobniej przez najbliższe 2 lata nic się nie zmieni. Ta sytuacja mnie naprawdę drażni szkoda tego potencjału który drzemie w tym zespole. W różnych wywiadach co rusz słyszymy o wielkim talencie kompozytatorskim Axla, niesamowitych piosenkach na które świat podobno nie jest gotowy -  no cóż w talent Axla nie wątpię .A co do tych utworów jeśli na coś zbyt długo czekamy to nasze wymagania się powiększają i obawiam się że nowy materiał nie wypełni nas zadowoli  tak jak było w przypadku Chinese demokracy. Wiadomo fani wszystko połknął  z zadowoleniem ale materiał znów nie trafi do szerszej grupy odbiorców. Martwi mnie również że obecny skład nad niczym nowym  niepracuje a wszystko opiera się na kompozycjach z przed kilku lat(najprawdopodobniej) Ogólnie za dużo tej niepewności za mokło rock and rolla.

Trudno się z wami nie zgodzić,macie rację.Mam nadzieję że na najblizszej trasie może usłyszymy coś nowego,pojawi się nadzieja na nową płytę.Po wydaniu CHD balon presji jakby pękł,ciśnienie opadło,płyta jeszcze bardziej podzieliła fanów,potem nastała cisza.....nic zupełnie się nie dzieje,nawet jednego ''przecieka'' .

Brak perspektyw to mocne zdanie. Moce i nie do końca tu moim zdaniem pasujące, bo dopóki członkowie zespołu żyją i mam nadzieję cieszą się dobrym zdrowiem zespól zawsze ma jakąś perspektywę.
Wyżej padło zdanie "Trudno się z Wami nie zgodzić". Jasne, pewnie tak. Ale i zgodzić się nie jest mi najłatwiej. I to nie tak, że zamierzam odegrać rolę adwokata diabła, ale nam, szaraczkom, trudno ocenić co dzieje się u Axla za zamkniętymi drzwiami. Może coś powstaje, owiane ścisłą tajemnicą, a DJ Ashba ma absolutny zakaz gadania już o tym, dopóki sam Axl nie pozwoli A może przeciwnie, Axl gryzie ścianę z frustracji, bo nie potrafi wycisnąć z muzyki tyle ile by chciał. Jasne, że pozostali członkowie zajmują się solową karierą, ale muzykom chyba łatwiej niż wokaliście. Żeby Axl zajął się solową karierą znowu musiałby znaleźć do tego muzyków i mieć na podorędziu jakiś materiał. Jasne, że brak muzycznych, konkretnych newsów od zespołu jest frustrujące, a moje powyższe argumenty to tylko czcza gadanina, ale chciałam zwrócić uwagę na to, że każdy medal ma dwie strony. Poza tym Axl ma prawie pięćdziesiątkę, więc może potrzebuje jakiegoś silniejszego bodźca do tworzenia muzyki, (przydałoby się go chyba porządnie kopnąć w d...) bo demolowanie pokojów hotelowych już go nie kręci anie nie działa na natchnienie (za to wciąż pasjonuje się bójkami jak wiadomo ).
Wiem, że niewielu się ze mną zgodzi, nawet bym się nie zdziwiła gdyby nikt się ze mną nie zgodził z tym co napisałam, ale ja, czekając na coś Guns-nowego, wciąż odkrywam na nowo starych Gunsów i cieszę się, że mimo braku nowych kawałków wciąż są stare.
A dla ludzi, dla których Gunsi skończyli się przy okazji odejścia Slasha to i tak obojętne czy zespół pod szyldem Guns N' Roses jeszcze nagrywa czy nie...

Do większości Twojej wypowiedzi się zgadzam, ale...

Koncert GNR to nie wiejski festiwal ze Strachami na Lachy jako gwiazdą. Każdy utwór wymaga innych ustawień dzwieku, świateł, innego zestawu instrumentów i wielu prób itd itd.

Wychodzi na to, że mają kiepskich techników (czy kto tam się tym zajmuje) skoro zmiana setlisty na więcej niż 5 piosenek spowoduje, że nie połapią się jakie mają podawać muzykom instrumenty i nie połapią się w nagłośnieniu koncertu... Poza tym wolałbym chodzić na koncert Gunsów dla muzyki, a nie dla wizualizacji, na którą i tak zwracam uwagę podczas koncertu w jakiś 5%. Czasem myślę, że stali się oni poniekąd jej zakładnikami i stąd te kosmetyczne zmiany setlisty....

No, ale jak wspomniałem - z resztą Twojej wypowiedzi się zgadzam. Choć faktycznie, czasem człowiek się wkurza, że nie wiadomo co się dzieje w świecie Gunsowym...

Cytat: el_loko w Września 11, 2011, 10:59:16 pm

Koncert GNR to nie wiejski festiwal ze Strachami na Lachy jako gwiazdą. Każdy utwór wymaga innych ustawień dzwieku, świateł, innego zestawu instrumentów i wielu prób itd itd.

Wychodzi na to, że mają kiepskich techników (czy kto tam się tym zajmuje) skoro zmiana setlisty na więcej niż 5 piosenek spowoduje, że nie połapią się jakie mają podawać muzykom instrumenty i nie połapią się w nagłośnieniu koncertu... Poza tym wolałbym chodzić na koncert Gunsów dla muzyki, a nie dla wizualizacji, na którą i tak zwracam uwagę podczas koncertu w jakiś 5%. Czasem myślę, że stali się oni poniekąd jej zakładnikami i stąd te kosmetyczne zmiany setlisty....

Rozumiem Twój punkt widzenia lecz niestety Gunsi to jednak duży i znany zespół i tu nie przejdzie wersja - zespół i scena. Nawet NIN podczas ostatniej trasy obracali się w obrębie około 40 utwórów. Z tym, że grali dużo mniejszą liczbę niż GNR wiec mogło się wydawać, że więcej mieszają w setliscie (i przez to do tej pory mam do nich żal, że nie usłyszałem Closera )
Zresztą nie znam zbyt wielu grup muzycznych które by podczas trasy bardziej mieszały niż GNR. Takie zespoły po prostu w każdym mieście muszą zagrać swoje największe hity, bo gdyby tego nie zrobili duża cześć publiki byłaby rozczarowana. Mi się to może podobać czy nie ale pewnie i sam Axl nie mógłby sobie pozwolić na komfort wywalenia z setlisty WTJJ, SCOM i zastąpienie ich OMG lub Silkoworms. I akurat Gunsi wypracowali według mnie dobry kompromis między utworami z ChD a starymi hitami.

A co do płyty, to jest tyle dobrej muzyki, że czekanie rok dłużej bądź krócej na daną płytę nie robi mi wielkiej różnicy ale jak już ma ktoś wydać płytę to niech ona będzie znakomita a nie conajwyżej średnia.

Technologia nie ma tu nic do rzeczy, problem tkwi w ludziach którzy uważają, że obecnie muszą mieć wszystko natychmiast i wtedy kiedy oni tego chcą. Na szczęście z muzyką i ze sztuką ogólnie jeszcze tak nie ma.

To ja znowu napiszę, że teraz mimo nie bycia w GNR i czas świetności minął, to boję się otworzyć lodówkę, żeby Slash z niej nie wyskoczył a co do grania starych kawałków to to jest tak, że ludzie najlepiej bawią się przy utworach jakie znają. Taka smutna prawda, do której kiedyś przyznał się jeden gitarzysta promując bodajże Songs from the Sparkle Lounge owszem chcieli zagrać więcej kawałków z nowej płyty, ale ludzie wolą to, co już dobrze znają i Im się podoba... To nie jest płyta GNR, ale oględnie mówiąc pokazuje jak to jest z nowymi piosenkami... Raz w życiu Vivian coś mądrze powiedział..., że jak nie będziemy grać tego albo tego, to ludzie zaczną buczeć i sobie pójdą. Podobnie jest z GNR musimy grać to, czego ludzie chcą słuchać, czyli WTTJ, SCOM, PC,bo często gęsto fani lubią jedynie jedyne słuszne GNR znaczy to ze Slashem i Izzym i Stevenem... i innych piosenek nie znają i nie chcą poznać. Jak mówił inż. Mamoń ja lubię tylko te piosenki,  które znam...A co do technologii, nie zaglądam. Czekam aż wyjdzie jakaś płyta, która da Mi solidnego kopa, którą się będę zachwycać...ChD było bardzo dobrą płytą, ale wydaje Mi się, że chłopaków stać na więcej...Tym optymistycznym akcentem kończę moją nic nie wnoszącą w dyskusję wypowiedź.

To ja Ci powiem, że ostatnio się zdziwiłem trochę jak od dwóch niezależnie poznanych osób wspominając o GN'R te wspomniały od razu, że bardzo Better im się podobało jak leciało w radiu. No ale to tyle w sumie, okazało się kawałkiem sezonowym dla przeciętnego słuchacza.
Nawiązując do tematu to zgodzę się z tą tezą. GN'R dziś nie mają perspektyw w takim ogólnym rozumieniu, ponieważ nic się nie zanosi na nowy materiał, a zespół który nie wydaje nowych utworów raczej ciężko nazwać przyszłościowym.