NighTrain Station Guns N' Roses
Inne => O forum => Wątek zaczęty przez: Zqyx w Listopada 09, 2007, 06:22:42 pm
-
Pewnie pamiętacie,że kiedyś Witek włączył na forum coś,co wtedy nazwano Karmą. Było krótko,bez zasad i bez zapowiedzi,w efekcie ludzie klikali z ciekawości i.t.d. A przecież to ciekawy system,który może pomóc zorientować się " z kim mamy do czynienia"
Dlatego postanowiłem wprowadzić to system na nowo,z tym,że na nieco innych zasadach. Dostęp do zmiany czyjejś reputacji będą mieli wyłącznie admini i modzi globalni i to oni "na wnioski" forumowiczów będą zmieniać reputację innych.
System będzie anonimowy,ale o uzasadnienie + bądź - będzie można pytać moderatorów.
System w takiej,czy innej formie sprawdza się na wielu innych forach,więc myślę,że i tu się przyjmie.
Wnioski o + i - za konkretne działanie np. pomógł w czymś = + ,zaśmieca forum = - można będzie przysyłać do modów globalnych i adminów np. jako pm,czy jak tam już modzi,admini sobie "zażyczą"
System nie ma nic wspólnego np. z warnami,ale zwraca uwagę na pewne zjawiska,może być np. taka "czerwoną kartką" od forumowiczów dla kogoś,albo wręcz przeciwnie,może być swego rodzaju pucharem :)
+ i - będą dotyczyły tylko działalności forumowej.
Za chwilę włączę system i mam nadzieję,że zadziała:D Jakieś pytania? :)
-
jak bede mial -250to wylacz prosze
XD
-
Hm...chyba i tak wyłączę,bo zapamiętało + i - z ostatniego,więc wypada przetestować.
Chwilowo trwają testy,więc proszę nie panikować - docelowo wszyscy mają mieć reputację 0 i dopiero potem zacznie się party ;)
Proszę zgłaszać osoby,które mają wpisaną reputacje i nie jest to 0.
-
Ja mam 3.
-
Ja mam 4 i co najgorsze nie mam możliwości zdjęcia tego balastu,więc jakby jakiś mod globalny był łaskaw zdjąć mi ten balast,to byłbym wdzięczny. :)
-
1
-
Zdjęte i zdjęte. Jakby jeszcze ktoś zauważył u siebie,czy kogoś reputację większą lub mniejszą niż 0 to proszę dać znać. U mnie powinno wkrótce wrócić do 0 :)
-
A może zamiast wysyłać PM do modów/adminów, stworzyć przyciski "dodaj +", "dodaj -" czy coś w tym stylu? Wszystko wtedy odbywałoby się szybciej, natomiast aby uniknąć nieuczciwego przyznawania + i - należałoby podawać uzasadnienie :) Coś takiego, jak na przykład tutaj: http://forum.programosy.pl/plusminus.php?mode=view&u=26114
Co o tym myślicie?
-
Chodzi ci o dostępność tego dla wszystkich użytkowników...hm...w sumie było to już przerabiane i widzieliśmy z jakim skutkiem...poza tym kwestia jest tego typu,że dzięki pośrednictwu osoba,która np. dostanie - za spam nie będzie się mogła odgryźć na innej,bo będzie to anonimowe,a przecież np. spamować może forumowicz bez rangi,ale może też admin ,a jego ciężko "ruszyć" ,więc myślę ,że ten system będzie lepszy,przynajmniej na początku. Zobaczymy " w praniu" jak to wyjdzie :)
-
ja jestem za tym by kontrole nad tym mieli tylko admini i modzi globalni, lepiej dmuchać na zimne... w dodatku jesteśmy na tyle często że czekać jakoś specjalnie długo sie nie będzie :)
-
Mnie to sie wcale nie podoba... no ale skoro z góry przyjęte to nie mam nic do gadania...
-
A czemu nie podoba? Nie ma czegoś takiego jak coś z góry przyjęte. Są różne pomysły,z których można się wycofać,albo i nie,w zależności od tego jak będą funkcjonować i oczywiście z jakim odzewem się spotkają :)
-
A może mi ktoś wyjaśnić po co to w ogóle jest ? Czy np za - 100 dostane bana a za +100 ciastko ??
-
Co do bana i ciastka,niekoniecznie :P
System reputacji/karmy istnieje na wielu forach. Ma na celu głównie docenienie wkładu jakiejś osoby,w "życie" forum jeśli np. ktoś często pomaga innym,a z różnych powodów nie ma żadnej rangi może w ten sposób "zapracować" sobie na nią.
Nie ma to bezpośredniego przełożenia na dostanie rangi np. moda,czy np. zbanowanie,ale będzie to pomocne dla zarządu forum. :)
Może zwrócić uwagę na pozytywne,bądź negatywne zjawiska na forum,których często możemy nie dostrzegać. Pomoże wyróżnić osoby szczególnie zaangażowane.
Oczywiście nie traktujmy tego całkiem poważnie. :) Liczę na to,że większość osób będzie miała jednak reputację pozytywną,bądź neutralną.a dla tych,które dostaną reputację negatywną będzie to sygnał,że coś powinni zmienić. :)
Reputacja będzie ogólna,to znaczy zależna od + i - i w zależności od tego będzie się zmieniać,alternatywnym rozwiązaniem jest np. wizualizacja w postaci np. : +3/-2 ,z tym,że ten pierwszy system np : Reputacja -1,czy reputacja 2 jest jednak czytelniejszy.
System reputacji jest na razie w fazie testów - proszę zgłaszać osoby,których reputacja w profilu jest dziś inna niż 0.
Za jakiś czas,powiedzmy po miesiącu działania tego systemu pojawi się ankieta,odnośnie tego,czy spodobał Wam się ten system,bo trudno oceniać coś nie do końca wiedząc,jak to działa :)
-
U mnie jest jedyneczka.
-
Pomysł fajny. Jesli administracja i moderatorzy beda sprawnie pracowac ( a w to nie watpie), wkrótce dowiemy sie kto tak naprawde cos robi dla forum, a kto nikt! :D oczywiscie zartuje ; )
powodzenia w realizacji pomyslu
-
U mnie jest jedyneczka.
już nie :P
-
Wdł. pomysł... odrzeczy ;] Nie przekonuje mnie zbytnio argumentacja do czego to ma służyć i jak pomóc... No, ale bajerów jak widać nigdy dość :P ;)
-
Wdł. pomysł... odrzeczy ;] Nie przekonuje mnie zbytnio argumentacja do czego to ma służyć i jak pomóc... No, ale bajerów jak widać nigdy dość :P ;)
troche popieram :P
-
jak dla mnie to jest bez sensu :-)
-
Im dłużej to jest tym większe odnosze wrażenie, że to bezcelowy "gadżet" nikomu nie potrzebny
-
ale też nie widze by komuś wielce przeszkadzał, no oprócz Ciebie chyba.
jak chcesz zresztą zaraz zrobie go potrzebnym, bedziesz miał -1, chcesz?
-
Uzasadnienie ?
-
Wcześniej napisałem,że po miesiącu będzie ankieta w tej sprawie,a skoro tak,to proszę już nie nabijać postów odnośnie sensowności istnienia reputacji.
-
I nie grozić sobie dawaniem minusów ot tak sobie
-
Zgodnie z obietnicą rusza krótka ankieta w tej sprawie.
Domyślnie reputacja ustawiona jest na 0,ale 2 osoby zdobyły punkty od powstania reputacji. Są to Hubik: za cotygodniowe prowadzenie Nightrainlisty z mawier i święty za przysyłanie tony spamu ,znaczy się raportów na nasze skrzynki pocztowe ;) Doceniliśmy osoby,którym coś się chce,nie dzień,czy dwa,ale na bieżąco. Dlatego jest ich tak niewiele z jakimikolwiek punktami.
Reputacja znajduje się w profilu,pod gwiazdkami.
Zastanawialiśmy się nad reputacją jako "rankingiem" popularności,ale to mogłoby nas bardziej dzielić niż łączyć.
Inna opcja to dawanie + i - za posty,ale to też w zasadzie byłoby "rankingiem" popularności,więc i ten pomysł odrzuciliśmy,jako taki,który dzieli,a nie łączy.
Jeśli zdecydujecie o rezygnacji z wyświetlanej reputacji to automatycznie osoby wcześniej nagrodzone stracą punkty.
Nie da się "zjeść ciastka i mieć ciastka".
Przyznam,że reputacja nie spełniła ona w pełni moich oczekiwań, bo liczyłem na więcej nagrodzonych osób. Z drugiej strony nie ma sensu nagradzanie tylko po to,żeby ktoś spoczął na laurach. + to nagroda za aktywność w dłuższym czasie,nie w ciągu jednego dnia,czy choćby tygodnia. Nie pytaj,co forum zrobiło dla Ciebie,zapytaj,co możesz zrobić dla forum :)
Jestem za tym,żeby zostawić reputację.
Życzę wszystkim przemyślanej decyzji :)
-
Zastanawialiśmy się nad reputacją jako "rankingiem" popularności,ale to mogłoby nas bardziej dzielić niż łączyć.
Tym bardziej,ze juz kiedys mielismy cos takiego na forum i spowodowało to niepotrzebna burzę.
-
Czy ta reputacja to jeszcze działa czy po prostu użytkownicy mało aktywnie doceniają bądź nie doceniają pozostałych ?. Poza nielicznymi osobami wszyscy mają 0.
Może to wywalić skoro i tak nikt z tego nie korzysta, albo zastanowić się nad innymi sposobami docenienia użytkowników bez rangi.
-
Będzie działało dotąd, aż loko dojdzie do zera :D
-
Raczej celuje w -100 :P
-
ojej...ja juz nawet zapomnialam, ze owa reputacja widnieje przy avatarze :) hmmm....jak dla mnie jest to totalnie bez znaczenia... ;) ja swego czasu zrzeklam sie nawet swego zoltego kolorku ;) to, jaki ktos ma wklad w rozwoj tego miejsca, jestesmy w stanie sami oszacowac i wydaje mi sie, ze kazdy z nas ma w glowie swoj prywatny ranking dobrych duszkow, jak i forumowych macicieli 8)
-
Od jakiegoś czasu wyświetlana jest w profilu reputacja użytkowników. Jest to bilans plusów i minusów postów danego użytkownika. Chciałbym przestrzec przed wykorzystywaniem tego mechanizmu do minusowania postów, które są niezgodne z naszą opinią - minusować powinno się posty, które są np offtopem, są kompletnie od czapy, obrażają użytkowników itp. Mam nadzieję, że mechanizm będzie wykorzystywane przez was sensownie - bo tylko wtedy ta funkcja jest przydatna.
Jeśli post uzbiera odpowiednią ilość minusów, zostanie standardowo ukryty. Będzie możliwość zmiany standardowego zachowania na inne, jak tylko moduł zostanie przetłumaczony
-
a gdzie się klika aby zaplusować albo zaminusować?
i o co chodzi z tą reputacją przy avatarze?
-
w prawym górnym rogu posta masz strzałki w górę i w dół.. Suma wszystkich zdobytych punktów = reputacja
przynajmniej tak to rozumiem ;)
-
http://imageshack.us/photo/my-images/839/ntsplusminus.png/ (http://imageshack.us/photo/my-images/839/ntsplusminus.png/)
Reputacja:
Jest to bilans plusów i minusów postów danego użytkownika.
-
gdybym miał takie strzałki to bym się domyślił u mnie pusto
(http://img255.imageshack.us/img255/5809/91661869.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/255/91661869.jpg/)
-
A teraz?:)
-
jak to zrobiłeś? :D
-
"Każda wystarczająco zaawansowana technologia jest nieodróżnialna od magii" ;)
-
Ostrzegam, że daję minusy za błędy ortograficzne.
Językowe Gestapo pozdrawia.
-
Z tym pechem Slasha do frontmanów bym nie przesadzał. Bo tak na prawdę artysta musi być kontrowersyjny. Wymieńcie mi jednego znanego wokalistę roockowego, który jest zwykłym ulicznym szaraczkiem.
Także moim zdaniem Slash miał ogromne szczęście, że trafił na Axla i Scotta. A,że się potoczyło jak potoczyło? Cóż, takie jest ryzyko. Za argument niech służy fakt, że VR do tej pory nie może znaleźć nikogo podobnego pokroju, a inne zespoły Slasha nie mają moim zdaniem tej iskierki geniuszu.
P.S. Dobije mnie to pisanie z telefonu.
w takim razie minus dla ciebie ; )
-
Dzięki za zwrócenie uwagi. Nie ma dla mnie żadnej taryfy ulgowej :D Ale pisanie na tak kiepskim telefonie to na serio nic przyjemnego.
P.S. I dla Ciebie :D. Zdanie rozpoczynamy od dużej litery. Pozdro.
-
Szczególnie pisanie z błędami :D
-
Minusowanie za nieprzestrzeganie zasad ortografii i interpunkcji to bardzo dobry pomysł :) Może niekoniecznie trzeba walić minusami na prawo i lewo za jakieś pojedyncze potknięcie, ale niektórzy piszą tak, że boli od samego patrzenia ;)
-
Sam ukręcę bat na swoją szyję ale zgadzam się z tym co Katarynka napisała.
-
o co kaman z tą reputacją?
nie bylo mnie miesiac na forum, jak wrocilem to auwazyle ze to w ogole jest, i ze mam +2
tak z ciekawosci, czym sobie zarobilem?
-
O to chodzi ze gny gdy nie płynsiesz z glownym nurtem forum dostajesz minusy, a gy piszesz populistyczne teksty to dostajesz plusy od sweet sixtenns :facepalm:
-
o, to czekaj, dam ci plusa . chyba ze moj post zostanie przenesiony do tematu "dawanie plusów"
-
przeczytałam temat i zauważyłam ze już zaczyna się grożenie typy "dam ci minusa bo cie nie lubię" system dobry, ale spytajmy się sami siebie czy jesteśmy na tyle obiektywni żeby mądrze z niego korzystać :) no i wolność słowa.. :) niby każdy może pisać co chce, ale jeśli jego zdanie będzie niezgodne ze zdaniem reszty to zaczyna się bonanza na minusach :) już to na kilku przykładach zauważyłam.. :)
-
Kontrowersje odnośnie reputacji są i na pewno będą. Osobiście " i don't give a damn about my reputation", ale wiem, że dla niektórych osób jest to problem, zwłaszcza, że mam wrażenie, jakby nowym sportem na NTS oprócz Song Popa ;), stało się minusowanie dla zasady postów określonych osób, niezależnie od tego, co napiszą. No bo wybaczcie, ale czy jest jakieś logiczne uzasadnienie dla minusowania posta osoby, która w topiku urodzinowym życzyła komuś wszystkiego najlepszego? A takie sytuacje widziałem. Reputacja minusowa miała eliminować zjawiska zbędne na forum. Czy złożenie życzeń jest czymś takim? Według mnie niekoniecznie. A Wy jak patrzycie na to plusowanie i minusowanie. Kiedy dajecie minusy i za co? Pytam w ten sposób, bo plusy raczej nie budzą kontrowersji i wiadomo, gdzie najłatwiej je dostać ;)
-
Heh no właśnie kiedyś zauważyłem, że reputacja spadła mi o 4 punkty (mam dosyć dobrą pamięć jeśli chodzi o cyfry i daty), od razu mnie zastanowiło, który mój post otrzymał aż tyle minusów w przeciągu kilku godzin, a że średnio piszę dwa posty na dzień przejrzałem wszystkie moje posty z kilku ostatnich dni i z tego co zauważyłem nie było żadnych minusów, tak więc dla mnie problemu nie było bo jak ktoś mnie minusuje tylko dla samego minusowania bądź dlatego, że np. mnie nie lubi to mi to zwisa, bardziej by mnie mogło podirytować gdyby ktoś dał minusa, dlatego że się nie zgadza z jakąś moja opinią bo wolę, żeby ta osoba mi to wyjaśniła dlaczego ze mną się nie zgadza zamiast anonimowo minusować.
Moim zdaniem gdyby kierować się logiką to oczywiście tej reputacji nie powinno być, bo jednak od pilnowania porządku są moderatorzy a nie anonimowo wszyscy forumowicze. Zwykły forumowicz gdy zauważy, że regulamin został naruszony powinien mieć co najwyżej prawo zgłoszenia tego moderatorom, ale to moderator bądź administrator ostatecznie podejmuje decyzję czy w danym przypadku rzeczywiście regulamin został złamany/naruszony. Z drugiej jednak strony ta reputacja mi się podoba bo to zawsze miło wiedzieć gdy ktoś się zgadza z moją opinią :P Dlatego ja trochę wbrew sobie jestem za tym, żeby ta reputacja pozostała
-
Inna sprawa, że najczęściej plusu wcale nie lecą za zgadzanie się z opinią, z tego, co zauważyłem :D Minusy za niezgadzanie się - jak najbardziej, ale plusów jest najwięcej w... ;) Od razu mówię, że mi to nie przeszkadza, żeby nie było hejtu :P
Swoją drogą reputacja wzbudzała już emocje 5 lat temu jak widać po ankiecie :D
-
.. szczerze to ja używam tylko plusów.. jeśli jakaś wypowiedz mi się podoba, zgadzam się z nią i nie chcę się powtarzać to w górę... jeśli coś nie gra to piszę, ale nie minusuje.. bo po co? to i tak nic nie da :) autor wpisu wtedy nie wie czy dostał tego minusa za ortografie, swoje zdanie czy ten kto minusował miał takie "widz mi się". Post obraźliwy lub nie w temacie zgłaszam do admina, i problem z bańki. niech się oni tym martwią :P
-
Inna sprawa, że najczęściej plusu wcale nie lecą za zgadzanie się z opinią, z tego, co zauważyłem :D
Być może tak, ale nie działa to na pewno w sytuacjach gdy opinie są trochę bardziej złożone np. gdy dotyczą spraw społecznych, a mi głównie o tego typu opinie chodziło ;)
-
W powyższych postach napisano już chyba wszystko. Jednak ja zauważyłem jeszcze jedno ciekawe zjawisko na forum. Jeśli ktoś pisze niepochlebną opinię na przykład na temat Axla to od razu może zakładać, że "zwolennicy Rose'a" (tak ich nazwijmy) na pewno dadzą mu minusa, by pokazać, że mają odmienne zdanie i by uchronić swojego idola przed szykanami ze strony forumowiczów. To samo tyczy się Slasha czy każdego innego członka lub byłego członka zespołu.
Co do siebie. Częściej używam plusów niż minusów, choć te ostatnie też się zdarzają. Jednak staram się być sprawiedliwy. To tyle ode mnie w tej kwestii.
-
Sprawiedliwy, to znaczy? :)
-
Zyqx postaram się to wytłumaczyć. Jeśli na przykład widzę jakąś bzdurną opinię na jakiś temat, nie popartą żadnymi argumentami to wtedy taka opinia dostaje minus ode mnie. Sprawa z plusami jest chyba jasna.
-
Ja tego w ogóle nie używam, bo od początku uważałem to za głupi pomysł, co zresztą wyraziłem wcześniej. No może ze 2-3 razy dałem plusa, kiedy zobaczyłem, że osoba śmiało wyrażająca swoje poglądy i robiąca to celnie i inteligentnie ma reputację <100. No to jak mi się coś takiego rzuciło w oczy, to mogłem i dać tego plusika. W reszcie przypadków jestem konsekwentny i głupota w moim odczuciu = nie bawię się w to. Jak czyjaś opinia mi się podoba, to napiszę, że się zgadzam, jak coś trzeba wyśmiać albo poprawić - tym chętniej to zrobię ;) A strzałeczkami nich się bawią ci, którym na tym zależy.
-
Dla mnie najdziwniejsze jest dawanie minusów za newsy, ktoś zadaje sobie trud, tłumaczy wywiad, czy artykuł, a ktoś daje mu minusa bo nie lubi Axla, Adlera, czy o kogokolwiek tam chodzi, patologia :)
-
Mnie najbardziej bawi dawanie 'plusików' w temacie Co leci z głośników gdzie ludzie wrzucają piosenki i wygląda to mniej więcej tak: piosenka gunsów = przypływ łapek w górę, a inne piosenki są rzadko kiedy nazwijmy to doceniane. Więc ludzie jeśli chcecie podwyższyć sobie reputację to śmiało odwiedzajcie ten temat i wypisujcie piosenki GN'R.
-
Ja plusiki w temacie Co leci z głośników traktuję jak "lubię to" na fejsie. Znaczy to chyba działa na tej samej zasadzie.
-
Ja dając plusa też traktuję jak " lubię to" w temacie Co leci z głośników ,minusów nie daję bo każdy słucha co lubi. :)
-
Ja też te plusuje w tym temacie mniej więcej na zasadzie lubię to, pomimo, że nie mam facebooka :P
-
Chyba większość z nas tak robi w tym temacie :)
-
no to co to u licha ma wspolnego z reputacja ? ;)
-
Otóż to, Nata. Parę powyższych postów pokazuje dlaczego zabawa w plusy i minusy na forum mija się z celem, choć z racji wykopowych przyzwyczajeń korzystam całkiem często, plusując to, co uznam za wartościową opinię, a minusując to, co nie wnosi nic do tematu (w sumie ten post chyba pod to podpada ;< Stąd też zresztą moje rzadkie wypowiedzi, nie lubię powielać tego, co zostało już napisane).
-
Zgadzam się z Natą i Kurczakiem. Moim zdaniem reputacja nie powinna być traktowana jako "lubię to" lub "nie lubię tego", chociaż pewnie takie skojarzenie, ze względu na facebooka, samo się nasuwa i niektórzy z nas mogą plusować z "fejsowego" przyzwyczajenia. Dla mnie na plusa zasługuje post, z którym nie muszę się zgadzać, ale który np. jest poparty jakimiś logicznymi argumentami, który posiada jakąś wartościową informację, lub kiedy ktoś odpowie na jakieś wcześniejsze pytanie, zadane przez innego użytkownika, czyli po prostu temu użytkownikowi pomoże. Minusa jeszcze nie dałam, aczkolwiek uważam, że w uzasadnionych przypadkach może on okazać się pożyteczny, np. kiedy ewidentnie widzę, że ktoś kogoś "ubija" lub z kogoś drwi, jeśli ktoś tworzy niemiłą atmosferę lub chamsko odpowiada na czyjeś pytanie, wydaje mi się, że może to być pomocne, ponieważ admini i moderatorzy nie zawsze są w stanie wszystko zauważyć, a takie minusowanie może dać komuś do myślenia i wtedy ta osoba nieco się pohamuje. Druga sprawa - kiedy władze mają problem, czy dać komuś warna lub zbanować go za jakąś wypowiedź, mogą posłużyć się "opinią ludu" ;) wyrażoną w minusach właśnie. Podkreślam jednak, że zasady reputacji powinny być moim zdaniem gdzieś określone i przyklejone, tak jak jest to zrobione w przypadku regulaminu :)
-
Druga sprawa - kiedy władze mają problem, czy dać komuś warna lub zbanować go za jakąś wypowiedź, mogą posłużyć się "opinią ludu" ;) wyrażoną w minusach właśnie.
Władza powinna być mądrzejsza od ludu, zwłaszcza w sytuacji gdy to władza jest strażnikiem regulaminu, a nie lud, dlatego jeżeli ma wątpliwości to powinna ufać bardziej sobie niż ludowi ...tym bardziej, że to nie lud tworzy regulamin :P
-
Powinna, ale widziałeś ludzi nieomylnych i obiektywnych? Moim zdaniem tacy nie istnieją. "Lud" nie tworzy regulaminu, ale to nie znaczy, że nie musi się przejmować, jeśli ten regulamin jest łamany, użytkownicy powinni dbać o porządek w takim samym stopniu, jak władze. Wszyscy tworzymy to miejsce, wszyscy powinniśmy się czuć w pewnym sensie za nie odpowiedzialni.
-
Powinna, ale widziałeś ludzi nieomylnych i obiektywnych? Moim zdaniem tacy nie istnieją.
No oczywiście, że tacy nie istnieją. Ekonomiści w swoich prognozach tez mogą się mylić, ale to wcale nie oznacza, że w związku z tym lepiej spytać się i zaufać ludowi na temat np. tego jaki będzie kurs złotego za miesiąc ;)
-
Katarynko masz trochę racji. Jednak gdyby kierować się reputacją w dawaniu Warnów i tym podobnych rzeczy to ja już dawno nie miałbym wstępu na to forum. Mnie po prostu regularnie minusują. Nie ważne czy napiszę coś, co wiąże się z tematem czy też dam komuś radę. Według mnie oczywiście wiele złego zrobił facebook. Powiedzcie mi co jest złego w tym, że w notowaniu radiowej trójki oddałem głos na Slasha i jego piosenkę? Albo w tym, że napisałem co myślę?
I zgadzam się, że powinien być ustalony regulamin plusów i minusów, byśmy wiedzieli za jakie przewinienie kogoś ukarać minusem, a za co kogoś nagrodzić plusem. Sądzę, że to rozwiązało by sprawę zupełnie irracjonalnych minusów, których według mnie nie powinno być. Gdyby takowy regulamin powstał, uważam, że można by wtedy było brać pod uwagę opinię forumowiczów o danym userze przy rozdawaniu ostrzeżeń.
-
Bluebird - ja nie twierdzę, że użytkownicy mają podejmować decyzje za modów, raczej chodziło mi o to, że jeśli jest przypadek, kiedy "wykroczenie" jest niejasne (wiele razy były sytuacje, że ktoś z adminów lub modów zastanawiał się, czy coś jest np. obraźliwe czy nie, bo "wrażliwość" ludzi na pewne słowa czy zwroty jest różna), to wtedy na podstawie minusów za te konkretne "wykroczenie" łatwiej byłoby decyzję o warnie podjąć. Trochę to zawiłe, ale mam nadzieję, że wiadomo, o co mi chodzi ;)
Reno - ja absolutnie nie mam na myśli dawania warnów za to, że ktoś za jakiś post miał ileś tam nieuzasadnionych, bezsensownych minusów. Ja mówię o przypadkach, które balansują na granicy zgodności z regulaminem, wtedy takimi minusami możnaby się było pokierować :)
-
Katarynko rozumiem. Mi chodziło dokładnie o to samo, tylko że napisałem o tym naokoło.
-
Bluebird - ja nie twierdzę, że użytkownicy mają podejmować decyzje za modów, raczej chodziło mi o to, że jeśli jest przypadek, kiedy "wykroczenie" jest niejasne (wiele razy były sytuacje, że ktoś z adminów lub modów zastanawiał się, czy coś jest np. obraźliwe czy nie, bo "wrażliwość" ludzi na pewne słowa czy zwroty jest różna), to wtedy na podstawie minusów za te konkretne "wykroczenie" łatwiej byłoby decyzję o warnie podjąć. Trochę to zawiłe, ale mam nadzieję, że wiadomo, o co mi chodzi ;)
Ja bardzo dobrze rozumiem Cię Katarynko, o co Ci chodzi, tylko, że też postaraj się zrozumieć mój tok rozumowania, czyli to, że nikt jeszcze nie udowodnił, że większość jest mądrzejsza ...no i dalej posłużę się przykładem tych nieszczęsnych ekonomistów, ale już może nie z tym złotym. Czy jeżeli ekonomiści mają wątpliwości jakie PKB będzie w przyszłym roku, to czy w związku z tym należałoby się spytać ludu co o tym sądzi, żeby ekonomistom na podstawie tego łatwej było przedstawić swoje prognozy?
I zgadzam się, że powinien być ustalony regulamin plusów i minusów, byśmy wiedzieli za jakie przewinienie kogoś ukarać minusem, a za co kogoś nagrodzić plusem. Sądzę, że to rozwiązało by sprawę zupełnie irracjonalnych minusów, których według mnie nie powinno być. Gdyby takowy regulamin powstał, uważam, że można by wtedy było brać pod uwagę opinię forumowiczów o danym userze przy rozdawaniu ostrzeżeń.
Przesłanie Administracji dotyczące minusów jest jasne i czytelne, minus wtedy gdy został naruszony regulamin - który w końcu istnieje. Tyle, że ja osobiście nie czuję się kompetentny do tego, żeby osądzać, czy ktoś złamał regulamin. Jeżeli uważam, że regulamin został naruszony to zgłaszam to osobom bardziej kompetentnym (ze wskazanie punktu regulaminu, który został naruszony) i to oni ostatecznie decydują czy regulamin rzeczywiście został naruszony, jeżeli uznają, że nie został naruszony to ja nie mam innego wyjścia jak domniemywać, że rzeczywiście tak jest.
-
Plusy daję, gdy określona wypowiedź mi się podoba, a nie sądzę, że miałbym cokolwiek do dodania ( czyli biorąc pod uwagę moją aktywność na forum - rzadko :P ) Nie daję plusów w temacie muzycznym na zasadzie - lubię to, bo rzadko tam zaglądam, a dla mnie to typowo spamerski temat ( Już widzę las hejtów :P ) Minusy daję, gdy widzę hejt, często niezależnie od tematu, a nie chcę karmić trolla.
-
Jeżeli są jakieś kontrowersje w dawaniu plusów i minusów to może lepiej z nich zrezygnować .A przynajmniej w temacie "Co leci z głośników"
-
Nie trzeba rezygnować z minusów i plusów, tylko raczej z tej dziwnej reputacji. Traktowanie jej jako jakikolwiek wyznacznik zakrawa na śmieszność, więc po co ona? Bezsensowna liczba wyrażająca aktywność w "co leci z głośników". Na dodatek dochodzimy do patologii - jak komuś na tych durnych strzałeczkach zależy - lepiej, żeby nie miał własnego zdania, a najlepiej, żeby pisał tylko "Super, oby Slashowi sie udało :sorcerer: :sorcerer: :sorcerer:" - i ma swoją "reputację". To coś nie ma nic wspólnego z reputacją, a wręcz przeciwnie - reputacja powyżej 300 często oznacza spamera. Taki był zamysł tego wskaźnika? Zapewne nie... Nie bez powodu Owsik, Krelke, cravenciak mają ok. 100. Bo piszą rzadziej, a mądrzej.
-
Zbliżam się do 100 więc będę zaraz mądrzejszy.
-
(...) reputacja powyżej 300 często oznacza spamera. Taki był zamysł tego wskaźnika? Zapewne nie... Nie bez powodu Owsik, Krelke, cravenciak mają ok. 100. Bo piszą rzadziej, a mądrzej.
Canis ma +977. Wyjątek nie potwierdzający regułę.
-
CC, napisałeś to wszystko specjalnie, aby tylko nabić sobie reputację! Teraz tak poważnie, to się z Tobą zgodzę. Plusy i minusy są OK, ale ta reputacja jest do bani. Są osoby, które nie przejmują się tym, ale są też takie, które biorą sobie to do serduszka a później nie wchodzą na forum lub nie piszą postów, bo nie chcą mieć jeszcze gorszej reputacji. Jestem za tym, żeby reputacji nie było, plusy i minusy są w porządku i raczej nikomu nie przeszkadzają. Bo co to da, że ktoś ma "świetną" reputację? Jakąś satysfakcję, szacunek u innych forumowiczów? Nie sądzę...
-
Zamysł był taki, że plusy i dodatnia reputacja jest swego rodzaju nagrodą i pokazaniem innym użytkownikom dobrego postępowania, minusy - znakiem (dla użytkownika), że może powinien coś zmienić w swoim podejściu. Ale jeśli to wszystko ma działać użytkownicy powinni plusować/minusować tak jak powiedziało to kilka osób po drodze (katarynka, CC), w innym przypadku to nie będzie działało. Będziemy wkrótce robić małe korekty w działaniu systemu, więc spokojnie
-
Jeżeli są jakieś kontrowersje w dawaniu plusów i minusów to może lepiej z nich zrezygnować .A przynajmniej w temacie "Co leci z głośników"
Nie w daniu plusów w temacie "Co leci z głośników" tkwi problem, tylko problem tkwi w minusach. Niech sobie ma ktoś te dodatkowe 100 plusów (nawet jeśli nie słusznie) nikomu to nie wyrządza szkody, tym bardziej, że chyba nikt tych plusów nie traktuje poważnie.
Minusy daję, gdy widzę hejt, często niezależnie od tematu, a nie chcę karmić trolla.
Co znaczy ten hejt? Mniejsza o to.... i widzisz ja mam do tego inne podejście bo jeżeli nie chcę karmić trolla to się w ogóle nie odzywam, ale to nie oznacza, że daję mu minusa, tym bardziej, że musimy liczyć się z tym, że czyjeś zachowanie możemy źle interpretować. Oprę się na własnym przykładzie. Post skierowany do mojej osoby w temacie Piractwo: blackmore pls nie rób mi konkurencji na największego trolla w najach jeśli będą :(
Wszystko co pisałem w tamtym temacie nie miało na celu trollowania, ale znajdzie się 10 takich Nieuchwytnych, którzy też tak uznają i polecą minusy, a za co? Bo rzekomo trollowałem, ........sorry, ale jest to trochę żenujące
-
hejt - niezależnie od tematu strona a jest dobra, strona b jest zła, nawet jeśli temat jest o czymś zupełnie innym, tak to widzę. Jasne, że można tego typu postawy zignorować, ale można też potraktować jako zjawisko niepożądane i "nagrodzić" ;) Zmieniłoby się Wasze podejście do minusów i plusów, gdyby nie było nazywane reputacją?
P.S. Niechwytny dostał "bonusa", więc raczej szybko naśladowców nie znajdzie ;) Oczywiście pewne rzeczy były, są i będą subiektywne, bo kogoś może denerwować np. styl pisania jakiejś osoby, a inna może go uwielbiać. Niektórych plusów i minusów nie rozumiem, ale czy wszystko trzeba rozumieć? :)
-
(...) reputacja powyżej 300 często oznacza spamera. Taki był zamysł tego wskaźnika? Zapewne nie... Nie bez powodu Owsik, Krelke, cravenciak mają ok. 100. Bo piszą rzadziej, a mądrzej.
Canis ma +977. Wyjątek nie potwierdzający regułę.
Ojeeeej, dzięki Ci, Bender.
Zresztą nie uważam, że ludzie, którzy wrzucają piosenki do tematu "Co leci z głośników?" są spamerami. Przecież to nie ich "wina", że dostają plusy.
Co do plusów i minusów, biorąc pod uwagę Wasze zdanie, na pewno to wszystko przedyskutujemy i wprowadzimy poprawki :)
-
P.S. Niechwytny dostał "bonusa", więc raczej szybko naśladowców nie znajdzie ;) Oczywiście pewne rzeczy były, są i będą subiektywne, bo kogoś może denerwować np. styl pisania jakiejś osoby, a inna może go uwielbiać. Niektórych plusów i minusów nie rozumiem, ale czy wszystko trzeba rozumieć? :)
Zawsze się znajdą tacy, tym bardziej, że za dawanie minusów w złej wierze nie są przewidziane sankcje (no bo i jak). Poza tym będą też i drudzy, którzy wprawdzie nie będą robili tego w złej wierze, ale jednak ich osądy będzą niesłuszne.
Zmieniłoby się Wasze podejście do minusów i plusów, gdyby nie było nazywane reputacją?
ale to nie w nazwie tkwi problem. Plusów i tak nikt nie będzie traktował na poważnie jakkolwiek by to się nie nazywało.
-
Plusów nigdzie nikt nie będzie traktował poważnie, ale minusy już tak? Czemu tak uważasz?
Co jest słusznym, a co niesłusznym osądem? Większość rzeczy, które piszemy na forum jest subiektywną opinią, z którą można się zgadzać, albo nie. Dostaje plusa, albo minusa, wiele opinii nie dostaje nic i też jakoś z tym żyjemy.
Co ciekawe nawet w Co leci z głośników zdarzają się opinie z minusami i to jest zaskakujące ;)
-
Właśnie , minusów w tym temacie nie rozumiem .Każdy słucha tego co chce i lubi .
-
A minusy w temacie z życzeniami urodzinowymi rozumiesz? Ja nie, a były.
-
Najprościej by było (poza skasowaniem tej całej reputacji, oczywiście, bo jest bez sensu w założeniu i nie widzę sensownej opcji, by ją "naprawić" ;)) zrobić tak, że pod postami wyświetla się "plusa dali:" i lista użytkowników, analogicznie z minusami. Trudne technicznie do zrobienia to nie jest, skoro na wielu, nawet mniej profesjonalnych forach, to się widuje, a przynajmniej ukróciłoby minusowanie poszczególnych użytkowników dla zasady (no, chyba, że ktoś będzie miał na to wywalone i i tak będzie ciągle minusował jedna i tą samą osobę). Spamerskie plusy już trudniej tak wyeliminować, ale "kółka wzajemnej adoracji" przynajmniej będą widoczne.
-
Całkowicie się zgadzam z CC ,tak by było rzeczywiście sensownie :)
A minusy w temacie z życzeniami urodzinowymi rozumiesz? Ja nie, a były.
To chyba ktoś się pomylił . Nie wierzę ,że ktoś celowo dał w takim temacie minusa.
-
Ja wierzę... osoba A napisała swoja opinie, która osobie B się bardzo nie spodobała i teraz osoba B minusuje osobie A :) czyli witamy w przedszkolu :D
-
Andusia9223 mi chodzi o minusy w temacie z życzeniami urodzinowymi ,jak może nie podobać się życzenie np.spełnienia marzeń ? dane solenizantowi ? Dlatego trudno mi w to uwierzyć ,że ktoś celowo dał minusa.
-
no to właśnie o to chodzi.. osoba kiedyś coś napisała komyś sie to nie spodobało bardzo, potem życzenia komuś złożyła.. i ktoś za nią lata i jej celowo reputacje obniża bo jej nie lubi :)
-
Plusów nigdzie nikt nie będzie traktował poważnie, ale minusy już tak? Czemu tak uważasz?
Zacznę od minusów, za zbyt dużą ilość minusów są przewidziane sankcje może nie bezpośrednio dla samego użytkownika, który napisał dany post, ale mimo wszystko jego post zostanie skasowany czy tam ukryty inna sprawa użytkownik z ujemną liczbą punktów nie wzbudza zbytniego zaufania zwłaszcza, że inni użytkownicy zwykle nie będą wiedzieć za te minusy dostał i nie mów, że osoba z ujemną liczbą punktów takich negatywnych odczuć by w Tobie nie wzbudzała.
Co plusów no to powiedz czym według Ciebie ta powaga miałaby się przejawiać? Jak będzie się różniła na forum pozycja osoby, która ma 10 punktów dodatnich od tej, która ma 300 punktów dodatnich? Jak będzie postrzegana przez Ciebie osoba, która ma 10 punktów dodatnich, a jak osoba, która ma 300 punktów dodatnich?
Co jest słusznym, a co niesłusznym osądem? Większość rzeczy, które piszemy na forum jest subiektywną opinią, z którą można się zgadzać, albo nie.
Nie wiem czy większość, ale na pewno nie wszystkie. Przykład podałem Ci powyżej, pisząc o trollowaniu, ja jako osoba, która pisała tamte posty dobrze wiedziałem czy moim celem było trollowanie czy nie, ale też dobrze wiem, że osoby, która nie miały wcześniej żadnych przemyśleń na tamten temat mogą potraktować te moje wypowiedzi jako trollowanie co mi się nie podoba.
Co ciekawe nawet w Co leci z głośników zdarzają się opinie z minusami i to jest zaskakujące ;)
i uważasz, ze to fajne? :)
Najprościej by było (poza skasowaniem tej całej reputacji, oczywiście, bo jest bez sensu w założeniu i nie widzę sensownej opcji, by ją "naprawić" ;)) zrobić tak, że pod postami wyświetla się "plusa dali:" i lista użytkowników, analogicznie z minusami. Trudne technicznie do zrobienia to nie jest, skoro na wielu, nawet mniej profesjonalnych forach, to się widuje, a przynajmniej ukróciłoby minusowanie poszczególnych użytkowników dla zasady (no, chyba, że ktoś będzie miał na to wywalone i i tak będzie ciągle minusował jedna i tą samą osobę). Spamerskie plusy już trudniej tak wyeliminować, ale "kółka wzajemnej adoracji" przynajmniej będą widoczne.
i co z tego wyniknie? Na początku zapewne nie będzie to widoczne, ale z czasem zrobi się tak, że skoro ty mi dałeś minusa to ja za tobie dam kilka minusów i zaczną się takie wymiany minusów i taką sytuację będzie można określić tak jak już Adusia napisała czyli przedszkolem
-
Zacznę od minusów, za zbyt dużą ilość minusów są przewidziane sankcje może nie bezpośrednio dla samego użytkownika, który napisał dany post, ale mimo wszystko jego post zostanie skasowany czy tam ukryty inna sprawa użytkownik z ujemną liczbą punktów nie wzbudza zbytniego zaufania zwłaszcza, że inni użytkownicy zwykle nie będą wiedzieć za te minusy dostał i nie mów, że osoba z ujemną liczbą punktów takich negatywnych odczuć by w Tobie nie wzbudzała.
Co plusów no to powiedz czym według Ciebie ta powaga miałaby się przejawiać? Jak będzie się różniła na forum pozycja osoby, która ma 10 punktów dodatnich od tej, która ma 300 punktów dodatnich? Jak będzie postrzegana przez Ciebie osoba, która ma 10 punktów dodatnich, a jak osoba, która ma 300 punktów dodatnich?
Naprawdę sądzisz, że jest sens oceniać forumowiczów po "reputacji"? Dla mnie nie ma ona najmniejszego znaczenia, zresztą czytając forum sam wyrabiam sobie zdanie o tym czy ktoś ma coś wartościowego do powiedzenia, niezależnie od numerka pod avatarem.
Najprościej by było (poza skasowaniem tej całej reputacji, oczywiście, bo jest bez sensu w założeniu i nie widzę sensownej opcji, by ją "naprawić" ;)) zrobić tak, że pod postami wyświetla się "plusa dali:" i lista użytkowników, analogicznie z minusami. Trudne technicznie do zrobienia to nie jest, skoro na wielu, nawet mniej profesjonalnych forach, to się widuje, a przynajmniej ukróciłoby minusowanie poszczególnych użytkowników dla zasady (no, chyba, że ktoś będzie miał na to wywalone i i tak będzie ciągle minusował jedna i tą samą osobę). Spamerskie plusy już trudniej tak wyeliminować, ale "kółka wzajemnej adoracji" przynajmniej będą widoczne.
Jest to jakieś rozwiązanie, ale szczerze mówiąc oceniłbym je raczej negatywnie, jako zaburzenie ciągłości postów, a co za tym idzie lekkie zmniejszenie czytelności forum. Nie mówię, że to znaczne utrudnienie, ale imho sprawa nie jest tego warta.
Z drugiej strony nie ma sensu zabranianie użytkownikom korzystania ze strzałek w taki czy inny sposób. Może jeszcze powinniśmy mieć regulamin oceniania postów i wlepiać warna każdemu, kto się nie zastosuje? :???:
Cóż, moja opinia jest taka, że dyskusja, która się tu wywiązała jest niewspółmierna do omawianej kwestii, a czy reputacja będzie czy nie - nie stanowi to żadnej różnicy, o ile nie będziemy podchodzić do tego zbyt poważnie. Czy warto zawracać sobie głowę i denerwować się jakimś minusem otrzymanym na forum internetowym? Ja nie widzę logicznych przesłanek ku temu, ale niech każdy odpowie sobie sam. Może co innego, jeśli post dostanie kilka czy kilkanaście minusów, wtedy autor mógłby się zastanowić, czy jego wypowiedź była sensowna / kulturalna / wniosła coś do tematu, choć z drugiej strony przyznam, że zdarzyło mi się zaplusować post zbierający kupę minusów - i nic w tym dziwnego, każda ocena jest subiektywna.
-
Co ciekawe nawet w Co leci z głośników zdarzają się opinie z minusami i to jest zaskakujące ;)
i uważasz, ze to fajne? :)
Jest zaskakujące, bo o ile mogę zrozumieć, że ktoś daje plusa za określony tytuł piosenki na zasadzie "lubię to", o tyle opcja "nie lubię tego" w przypadku piosenek wydawała się nieistniejąca. Czy potrzebna? Tego nie wiem. Może ktoś czuje potrzebę podkreślenia w ten sposób, że danej piosenki nie lubi.
Z tym, że ; myślę ; jest wiele piosenek, które wzbudzają jakieś emocje, a jednak nie ma przy nich ani plusa, ani minusa, więc zastanawiam się, czy te minusy w temacie piosenkowym są wyrazem sprzeciwu wobec piosenki, czy wobec osoby. W tamtym temacie zasadniczo unika się komentowania czyichś wyborów muzycznych poprzez posty, więc jedyną możliwością oceny jest właśnie plus albo minus. Plus ma jakiś sens, minus według mnie nie, ale to moja opinia i nie każdy musi się z nią zgadzać :) Pytasz, czy to jest fajne, że ktoś minusuje post z piosenką... dla mnie fajne by nie było, choć osobiście nie bardzo bym się tym przejął, bo mało kto słucha tu muzyki, która znajduje się w głównym nurcie moich zainteresowań, więc na minusy byłbym przygotowany. Inna sprawa, że nie potrzebuję szczególnie dzielić się na forum tym, czego słucham poprzez wrzucanie tytułów do jakiegoś tematu; choć czasem mi się zdarza; bo od tego mam lasta np. Ale tak, czy owak minusowanie za tytuł piosenki, choć zaskakujące, jestem jakoś tam w stanie zrozumieć ( " I hate Pink Floyd" ;) ) , za to minusowania za złożenie życzeń - nie.
Bluebird: Z faktu, że wg czyjejś subiektywnej opinii jakiś Twój post był trollowaniem nie wynika, że momentalnie każdy uzna, że trollujesz, bo przecież każdy miał dostęp do postów powyżej postu określającego Cię w ten sposób i mógł sobie wyrobić własną opinię. Czy po tym, jak Twój post został określony jako trollowanie zauważyłeś wzmożoną liczbę minusów przy tamtym/ innych postach? Czy odniosłeś wrażenie, że ludzie przeczytali hasło trolling i minusowali Cię "dla zasady"?
Naprawdę sądzisz, że jest sens oceniać forumowiczów po "reputacji"? Dla mnie nie ma ona najmniejszego znaczenia, zresztą czytając forum sam wyrabiam sobie zdanie o tym czy ktoś ma coś wartościowego do powiedzenia, niezależnie od numerka pod avatarem.
Oczywiście, że czytając forum sami wyrabiamy sobie zdanie, ale... załóżmy, że zaczynasz swoją przygodę z forum i obserwujesz, co też dana osoba ma w profilu. U jednych widzisz reputację 1000 ;), u innych - 1000 ;) Nie wpływa to na Twój "osąd" na początku? Nie zaczynasz się zastanawiać, czemu tak jest? Niezależnie od plusów, czy minusów według mnie znaczenie ma tu słowo reputacja. Może gdyby zostało zmienione na jakieś bardziej neutralne nie wzbudzałoby aż takich emocji. Z drugiej strony sama zmiana słowa nie zmieni podejścia, a postulat, żeby reputację określić regulaminowo wydaje... mi, człowiekowi, który uwielbia regulaminy... czymś nierealnym. Bo na jakiej zasadzie miałoby być regulaminowo określone, że za coś jest jeden punkt reputacji +, albo -? I w zasadzie po co?
Reputacja staje się/ stała się tematem dyskusji - dobrze, może dzięki temu wypracujemy coś, z czego wszyscy będziemy bardziej zadowoleni :)
Jestem misiem o bardzo małym rozumku, śpiącym, marudnym, i nie potrafiącym napisać jednym zdaniem tego, co mam na myśli, więc wybaczcie :)
-
Zacznę od minusów, za zbyt dużą ilość minusów są przewidziane sankcje może nie bezpośrednio dla samego użytkownika, który napisał dany post, ale mimo wszystko jego post zostanie skasowany czy tam ukryty inna sprawa użytkownik z ujemną liczbą punktów nie wzbudza zbytniego zaufania zwłaszcza, że inni użytkownicy zwykle nie będą wiedzieć za te minusy dostał i nie mów, że osoba z ujemną liczbą punktów takich negatywnych odczuć by w Tobie nie wzbudzała.
Co plusów no to powiedz czym według Ciebie ta powaga miałaby się przejawiać? Jak będzie się różniła na forum pozycja osoby, która ma 10 punktów dodatnich od tej, która ma 300 punktów dodatnich? Jak będzie postrzegana przez Ciebie osoba, która ma 10 punktów dodatnich, a jak osoba, która ma 300 punktów dodatnich?
Naprawdę sądzisz, że jest sens oceniać forumowiczów po "reputacji"?
Ja cały czas daje do zrozumienia, że nie ma sensu oceniać kogoś po reputacji (co w konsekwencji czyni tą reputację bezprzedmiotową). Jednak wiele osób, które nie będzie dokładnie śledzić forum tak będzie robiło. No i może faktycznie nie warto przejmować się tymi, którzy mnie minusują, może faktycznie nie warto przejmować się tymi, którzy oceniają innych po tym kto ile ma punktów, ale jednak ja jeżeli wdaje się tutaj w dłuższą dyskusję to robię to zwykle w tematach, na które już wcześniej miałem jakieś przemyślenia i nie rzadko wysłuchując wcześniej merytorycznych argumentów ludzi mądrzejszych ode mnie: zarówno tych, którzy mają podobny punkt widzenia na daną sprawę, jak i tych, którzy mają inny punkt widzenia na tą sprawę a potem moje wypowiedzi są minusowane przez osoby, które na daną sprawę nie miały żadnych przemyśleń i w konsekwencji moje posty były by blokowane, to ja chyba nie potrafiłbym się do tego zdystansowć, gdyby tak było, tym bardziej, że ja staram się nie odzywać na teamaty, na które nie mam wyrobionego zdania.
Bluebird: Z faktu, że wg czyjejś subiektywnej opinii jakiś Twój post był trollowaniem nie wynika, że momentalnie każdy uzna, że trollujesz, bo przecież każdy miał dostęp do postów powyżej postu określającego Cię w ten sposób i mógł sobie wyrobić własną opinię. Czy po tym, jak Twój post został określony jako trollowanie zauważyłeś wzmożoną liczbę minusów przy tamtym/ innych postach? Czy odniosłeś wrażenie, że ludzie przeczytali hasło trolling i minusowali Cię "dla zasady"?
Oczywiście racja, ja do tej pory nie padłem ofiarą minusowania, bo oczywiście pojedyncze minusy nie mają dla mnie znaczenia, ale nie oznacza, to, że tak nie będzie w przyszłości i nie mówię tu tylko o sobie, ale bardziej ogólnie ....pomimo, że często uzywam słowa "JA" :P
-
"potem moje wypowiedzi są minusowane przez osoby, które na daną sprawę nie miały żadnych przemyśleń" - Pisząc to zakładasz, że wiesz kto Cię minusuje, czy tak? Założenie może być niesłuszne, a sprawdzić tego nie ma za bardzo jak. Inna sprawa, że jeśli możesz powiedzieć na 100% kto dał minusa nie możesz też wiedzieć, na ile ta ocena była "uzasadniona". Może to kwestia pory i zmęczenia, ale nie rozumiem Twojego toku myślenia... Chyba, że masz niezachwianą pewność odnośnie tego, kto Cię minusuje i dlaczego, ale skąd?
-
Najprościej by było (poza skasowaniem tej całej reputacji, oczywiście, bo jest bez sensu w założeniu i nie widzę sensownej opcji, by ją "naprawić" ;)) zrobić tak, że pod postami wyświetla się "plusa dali:" i lista użytkowników, analogicznie z minusami. Trudne technicznie do zrobienia to nie jest, skoro na wielu, nawet mniej profesjonalnych forach, to się widuje, a przynajmniej ukróciłoby minusowanie poszczególnych użytkowników dla zasady (no, chyba, że ktoś będzie miał na to wywalone i i tak będzie ciągle minusował jedna i tą samą osobę). Spamerskie plusy już trudniej tak wyeliminować, ale "kółka wzajemnej adoracji" przynajmniej będą widoczne.
i co z tego wyniknie? Na początku zapewne nie będzie to widoczne, ale z czasem zrobi się tak, że skoro ty mi dałeś minusa to ja za tobie dam kilka minusów i zaczną się takie wymiany minusów i taką sytuację będzie można określić tak jak już Adusia napisała czyli przedszkolem
Wyniknie z tego to, ze minusy nie będą anonimowe, wiec każdy się pewnie 2 razy zastanowi, zanim takowego podaruje. No i po drugie, jak zobaczymy, że, dajmy na to, Zqyx namiętnie minusuje Reno (;)) w każdym poście, to będzie można jakoś zareagować, np. zapytać o przyczynę minusów. Nie byłoby minusowania "dla zasady", bo jawnie się tego nie da zrobić. A jak ktoś zobaczy, że dostał od kogoś minusa, to będzie mógł poprosić o uzasadnienie.
Kurczak - można przecież zrobić rozwijaną listę i wtedy zakłóci Ci to ciągłość postów tak samo, jak "zgłoś do moderatora", które i tak jest pod każdą wiadomością.
A co do opinii, że reputacja niczemu nie służy i nie należy na nia patrzeć - naturalnie, ale wtedy zadajmy sobie pytanie "na cholerę ona w ogóle jest?". Wywalić to i nie ma problemu.;)
-
"potem moje wypowiedzi są minusowane przez osoby, które na daną sprawę nie miały żadnych przemyśleń" - Pisząc to zakładasz, że wiesz kto Cię minusuje, czy tak?
Jak już napisałem, ja jeszcze tak naprawdę nie padłem ofiarą minusowania.... ale przyjmując założenie, że tak było czyli, że padłem ofiarą minusowania to odpowiedź moja jest taka: nie - nie wiem, kto mnie minusuje, mogę Ci nawet odpowiedzieć, że nawet nie wiem czy rzeczywiście osoby, które dały mi minusa miały przemyślenia na daną sprawę (tak wiem, wiem jest to sprzeczne z tym co powyżej napisałem, tak przynaję Ci rację, że nie powinienem tak pisać), ale czy jeżeli rzeczywiście osoba, która mnie minusuje ma jakieś przemyślenia to czy nie lepiej by było, żeby ta osoba przedstawiła mi swoją kontrargumentację zamiast po kryjomu minusować? Ja naprawdę lubię słuchać ludzi, którzy mają inny punkt widzenia i jeżeli usłyszę coś wartościowego to chętnie się do tego ustosunkuje jeżeli będę potrafił, ale nie na minusowaniu polega dyskusja.
-
Oczywiście, że czytając forum sami wyrabiamy sobie zdanie, ale... załóżmy, że zaczynasz swoją przygodę z forum i obserwujesz, co też dana osoba ma w profilu. U jednych widzisz reputację 1000 ;), u innych - 1000 ;) Nie wpływa to na Twój "osąd" na początku? Nie zaczynasz się zastanawiać, czemu tak jest?
Ale właściwie czym miałby się taki osąd przejawiać? Tym, że za każdym razem, kiedy widzę post danego użytkownika to się z nim nie zgadzam, nawet jeśli napisze dokładnie to, co myślę, albo jeszcze lepiej - gdy złoży komuś życzenia? ;) Brzmi dość absurdalnie. Jeśli wywołałoby to zastanowienie, czemu tak jest, pewnie po prostu przejrzałbym ostatnie kilkanaście czy kilkadziesiąt postów. Bardziej prawdopodobne - w moim przypadku - że po prostu bym to zignorował, bo zdaję sobie sprawę z niedoskonałości tego typu systemów oceniania i wolę zacząć swój udział na forum z neutralnym (a pewnie nawet pozytywnym) nastawieniem do wszystkich, krok po kroku wykształcając ewentualne sympatie i antypatie. Co więcej, po ich wyrobieniu nie zakładam, że osoba, za którą nie przepadam, nie może napisać nic wartościowego i na odwrót. Być może pojawiają się zbłąkane owieczki podążające za głosem tłumu, w tym przypadku wyrażonym reputacją, ale wierzę, że to marginalne jednostki, skoro nawet tak niezdecydowany człowiek jak ja nie ma z tym problemu.
Inna sprawa, że wartości rzędu -1000 to ja tutaj nie miałem okazji zobaczyć ;)
W sumie pod jakim kątem nie spojrzeć, nasuwa się jeden wniosek:
[...] "na cholerę ona w ogóle jest?". Wywalić to i nie ma problemu.;)
-
Najprościej by było (poza skasowaniem tej całej reputacji, oczywiście, bo jest bez sensu w założeniu i nie widzę sensownej opcji, by ją "naprawić" ;)) zrobić tak, że pod postami wyświetla się "plusa dali:" i lista użytkowników, analogicznie z minusami. Trudne technicznie do zrobienia to nie jest, skoro na wielu, nawet mniej profesjonalnych forach, to się widuje, a przynajmniej ukróciłoby minusowanie poszczególnych użytkowników dla zasady (no, chyba, że ktoś będzie miał na to wywalone i i tak będzie ciągle minusował jedna i tą samą osobę). Spamerskie plusy już trudniej tak wyeliminować, ale "kółka wzajemnej adoracji" przynajmniej będą widoczne.
i co z tego wyniknie? Na początku zapewne nie będzie to widoczne, ale z czasem zrobi się tak, że skoro ty mi dałeś minusa to ja za tobie dam kilka minusów i zaczną się takie wymiany minusów i taką sytuację będzie można określić tak jak już Adusia napisała czyli przedszkolem
Wyniknie z tego to, ze minusy nie będą anonimowe, wiec każdy się pewnie 2 razy zastanowi, zanim takowego podaruje. No i po drugie, jak zobaczymy, że, dajmy na to, Zqyx namiętnie minusuje Reno (;)) w każdym poście, to będzie można jakoś zareagować, np. zapytać o przyczynę minusów. Nie byłoby minusowania "dla zasady", bo jawnie się tego nie da zrobić. A jak ktoś zobaczy, że dostał od kogoś minusa, to będzie mógł poprosić o uzasadnienie.
No może i masz rację, no ale tylko jako mniejsze zło. Bo i tak znajdą się tacy, którzy bez przemyślenia będą dawać minusy. A co do uzasadniania minusów to możesz kogoś prosić o uzasadnienie minusa, ale ten ktoś nie musi Ci odpowiadać ;)
-
Minusuję Zqyxa, bo go nie lubię. Jest uzasadnienie? Jest ;)
" nie na minusowaniu polega dyskusja " - Zgadza się, o ile tylko dyskutanci chcą dyskutować. Natomiast jeśli obaj swoje argumenty traktują jako jedynie słuszne, na dodatek wrzucają je gdzie popadnie, to jak byś zareagował? Zero reakcji?
-
Tak teraz pomyślałem, że tę kwestię można spróbować rozwiązać tak: aby dać plus/minus trzeba by było wpisać uzasadnienie, które będzie się wyświetlało (czy to publicznie na forum, czy tylko dla autora posta i administracji) w proponowanej przez CC rozwijanej liście... tylko komu w ogóle by się wtedy chciało oceniać posty :lol:
-
Natomiast jeśli obaj swoje argumenty traktują jako jedynie słuszne, na dodatek wrzucają je gdzie popadnie, to jak byś zareagował? Zero reakcji?
Gdy dyskutowałem z Cravenciakiem w temacie piractwo to oni razu Jemu, ani osobom, które mu wtórowały nie dałem minusa pomimo, że w pewnym momencie mnie dosyć mocno wkurzył i w ogóle nigdy nie dawałem minusów w tego typu dyskusjach osobom z którymi się nie zgadzałem.
Ja w sumie chyba tylko raz dałem komuś minusa i był to minus nie przemyślany - spontaniczny
-
Kurczak:
Rozwiązanie ciekawe :) Może i słuszne, bo dzięki temu ocen będzie mnie, a w związku z tym "konkretniejsze", tylko, że raczej nikt nie zgodzi się na zerowanie reputacji, bo niby z jakiej racji ;) A zerowanie reputacji byłoby chyba kluczowe.
Bluebird: Nie dałeś minusa, bo próbowałeś z nimi dyskutować dalej, czy po prostu zignorowałeś ich?
-
Bluebird: Nie dałeś minusa, bo próbowałeś z nimi dyskutować dalej, czy po prostu zignorowałeś ich?
Dyskutowałem dalej ... tylko co do tego ma minus i tak bym nie dał minusa nawet gdybym nie dyskutował z nimi. Zwykle nie zastanawiam się nad tym, czemu nie daje minusów ;)
-
Tak teraz pomyślałem, że tę kwestię można spróbować rozwiązać tak: aby dać plus/minus trzeba by było wpisać uzasadnienie, które będzie się wyświetlało (czy to publicznie na forum, czy tylko dla autora posta i administracji) w proponowanej przez CC rozwijanej liście... tylko komu w ogóle by się wtedy chciało oceniać posty :lol:
Dla mnie to się mija z celem. Do tego służy odpowiedź w temacie i tam można napisać, dlaczego nie zgadza się z autorem posta, a nie w wyjaśnieniu dlaczego minusuje. Bo co? Miałabym dwa razy pisać to samo, jeśli wdaję się w dyskusję w temacie?
-
Szczerze mówiąc nie sądziłem, że weźmiecie na poważnie te propozycję, nawet specjalnie wstawiłem emotkę na końcu...
-
Ja wolałam napisać, bo różne rzeczy już w internetach widziałam z emotkami czy bez ;) poza tym późno było to raz, a dwa ja mam chyba jakąś emotkową ślepotę, bo teraz ją dopiero zauważyłam :P
-
W sumie ja też potraktowałem tą wypowiedź, tym bardziej, że nie wiadomo czy ta emotka dotyczyła całego postu, czy końcówki, a druga sprawa, że faktycznie te emotki: ;) :lol: nie zawsze mają znaczenie żartu. Ja np. tych dwóch emotek bardzo często używam i zwykle użycie tych emotek u mnie nie jest spowodowane tym, że żartuję :)
-
Może powinno być zrobione powtórne głosowanie ,bo było w 2007 roku ;)
-
Mnie ciekawi, czy jest taka opcja żeby dostawać info o tym, czy ktoś nas zminusował albo dał plusa? Może to nie przydatne, ale jakoś tam przyszło mi na myśl :)
-
Raczej nie. Może nawet lepiej tego czasem nie wiedzieć...
-
Teraz dotarło do mnie, że minus to forma wyrażenia opinii. A z niektórymi opiniami nawet nie warto się nie zgadzać, więc odpuszczam sobie minusowanie.
Ja wiem, że w ten sposób unikam dyskusji, ale tylko z niektórymi osobami. Z tego, co pamiętam jedną z cech dobrego dyskutanta jest gotowość do zmiany poglądów pod wpływem argumentów ;)
Nad głosowaniem sam się zastanawiałem ostatnio, bo jedna idea, choć słuszna, jest trochę wypaczona według mnie. No i niektórzy mogą się bać, że minusy przełożą się na wylot z forum.
-
Prościej by było przyjąć model przyjęty przez 99% portali na świecie, w ogóle usunąć minusy. Podoba Ci się post - dajesz plusa, nie podoba - siedzisz sfrustrowany, bo nie możesz nic zrobić i po chwili dajesz sobie spokój.
-
Albo odpisujesz i zaczyna się jatka :P ;) Welcome to the jungle, baby! ;)
-
To teraz hejterzy myślą sobie 'ciesz się, że nie dostaniesz ode mnie minusa' :P
-
A jeszcze mam pytanie dotyczące tych strzałek, bo ja mam tylko strzałkę "na plus". dostanę też kiedyś strzałkę "na minus" ???
-
Nigdy :D
-
Trzeba sobie zapracować na strzałkę na minus ;)
A tak serio to, minusów już nie ma :) Wszyscy mają tylko strzałki na plus.
-
U mnie czasami nie ma żadnej strzałki :D
-
Bo samej siebie oceniać nie mozesz. Możesz oceniac tylko innych. Chyba, że mówisz o tym, że nie widzisz u innych uzytkowników strzałek dla siebie.
-
Trzeba sobie zapracować na strzałkę na minus ;)
A tak serio to, minusów już nie ma :) Wszyscy mają tylko strzałki na plus.
całe szczęście! byłabym chyba rekordzistką :D
-
Nadzie chyba chodziło o to, ze w niektórych tematach opcji oceniania w ogóle nie ma. Ja np. w wątku "Wasza opinia na temat koncertu" mam tylko "cytuj", ale że z tych strzałek i tak nie korzystam, to nie zwróciłem uwagi czy w innych tematach też tak jest.
-
Nie zwróciłam uwagi, szczerze mówiąc. Ale problem zgłoszę Witkowi :)
-
Mam takie pytanie, czemu przy niektórych postach jest np. "-1", skoro minusów już nie ma?
-
pewnie niektorzy nagrzeszyli w przeszłości i już tak zostało
-
Mam takie pytanie, czemu przy niektórych postach jest np. "-1", skoro minusów już nie ma?
Podejrzewam, że admin coś z tym zrobi :P
-
Ktoś musi być bardzo zdesperowany :P
-
Mam takie pytanie, czemu przy niektórych postach jest np. "-1", skoro minusów już nie ma?
Bo dostali tego minusa kiedyś, kiedy jeszcze można było je dawać? Takie trudne do ogarnięcia?
-
Trudne.
-
Nadzie chyba chodziło o to, ze w niektórych tematach opcji oceniania w ogóle nie ma. Ja np. w wątku "Wasza opinia na temat koncertu" mam tylko "cytuj", ale że z tych strzałek i tak nie korzystam, to nie zwróciłem uwagi czy w innych tematach też tak jest.
Dokładnie o to :) Tyle, że u mnie nie w konkretnych tematach ale czasami. Czasami są strzałki, czasami nie ma. Bez różnicy w jakim dziale czy temacie :)
-
Dam znać Witkowi :) Bo u siebie nigdy nie zauważyłam takiego problemu.
-
Wysyłajcie mi w takich przypadkach Screeny lub dokładne informacje o tym, gdzie czego brakuje :)
-
Mam takie pytanie, czemu przy niektórych postach jest np. "-1", skoro minusów już nie ma?
Bo dostali tego minusa kiedyś, kiedy jeszcze można było je dawać? Takie trudne do ogarnięcia?
Jak udało Ci się na to wpaść?! :o
Logiczne, że chodziło mi o posty dodane po "zniesieniu" minusowania :facepalm: