Autor Wątek: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...  (Przeczytany 414328 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1530 dnia: Kwietnia 13, 2014, 05:30:54 pm »
0
Biorę jej przekonania jako wiarę w coś/kogoś kto nie istnieje, ale moja żona jest dobrym czlowiekiem, wiec nie ma to wiekszego znaczenia
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +959
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1531 dnia: Kwietnia 13, 2014, 06:24:50 pm »
0
Ja biorę pod uwagę to, że moge się mylić i jestem ciekaw czy ludzie wierzący też biorą pod uwagę to, że mogą się mylić. Jeżeli nie, to dlaczego?
Owsik nie ma ludzi nieomylnych, zawsze jest większe albo mniejsze prawdopodobieństwo, że możemy się mylić, bo nikt z nas nie jest bezbłędny. Racje mają jedynie ci którym wydaje się, że mają rację bo faktycznie wydaje im się  ;)

Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1532 dnia: Kwietnia 13, 2014, 06:57:07 pm »
0
Czyli bierzesz pod uwagę to, że Boga, w któego wierzysz może nie być i to wszystko może być zwykłą grą/mistyfikacją/manipulacją ?
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1533 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:15:12 pm »
0
owsiku, co myślisz o zakładzie Pascala?

"Zakład Pascala (Gra Pascala) – rozumowanie przedstawione w Myślach przez Blaise'a Pascala mające dowodzić, iż warto wierzyć w Boga. Pascal rozpatrzył dwa przypadki dotyczące istnienia Boga:

Bóg istnieje i nagradza za wiarę życiem wiecznym.
Bóg nie istnieje i nie istnieje życie wieczne.
Człowiek może wierzyć lub nie wierzyć w istnienie Boga. Jeśli wierzy, to traci życie doczesne (na rzecz modlitw i czynienia dobra) i otrzymuje życie wieczne. Jeśli nie wierzy, to zatrzymuje życie doczesne i traci życie wieczne. Pascal wywnioskował, że wiara bardziej się opłaca, ponieważ ryzykujemy tylko czas życia, który jest zazwyczaj krótki, a nagrodą może być życie wieczne[1]."
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1534 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:28:10 pm »
+1
a ja się nie zgadzam z Pascalem ;p

przynajmniej dla mnie te jego dwa założenia wcale nie muszą być skrajne. Istnienie Boga nie oznacza ciągłej ascezy i biczowania. To jest dopiero średniowieczne pojęcie chrześcijaństwa ;p
I dojście do Boga prowadzi tylko poprzez rezygnację z życia doczesnego. Niewierzący w niebie? Ja w to jak najbardziej wierzę i nie mam z tym problemu
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 13, 2014, 07:43:48 pm wysłana przez Grzon »

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +959
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1535 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:31:55 pm »
0
Powiem, tak pytanie bardzo dobre, ale mając na myśli mylenie się i nie mylenie, miałem na myśli tezy, które w sposób merytoryczny możemy uzasadnić.
Zdaje sobie sprawę Owsik, że moja odpowiedź na twoje pytanie Cię nie zadowoli, ale powiem tak ja wierzę w Boga, gdybym dopuszczał taką możliwość, że Boga może nie być to bym chyba nie do końca wierzył.

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1536 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:50:23 pm »
0
Grzon: "Istnienie Boga nie oznacza ciągłej ascezy i biczowania. "

Zgadza się, ale w którym miejscu Pascal twierdzi, że ewentualne istnienie Boga znaczy, że mamy ciągle być ascetami, czy się biczować?  Niczego takiego nie zauważyłem w jego słowach :), chyba, że poprzez to, że spełnianie dobrych uczynków/ modlitwa jest dla Ciebie tożsama z ascezą/ biczowaniem się ;) Jest? :D

« Ostatnia zmiana: Kwietnia 13, 2014, 07:52:05 pm wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1537 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:51:29 pm »
0
Po pierwsze: nie zgadzam się z Pascalem. Według mnie życie wieczne pośmierci istnieje na 50%, a życie doczesne jest zjawiskiem w stu procentach pewnym.
Po drugie: Bluebird - moim zdaniem jeżeli dopuszczasz możliwość nieistnienia Boga, a w niego wierzysz, to bracie Twoja wiara jest mocna i nie złamie jej żadne naukowiec, któy stanie na głowie, aby fizycznie i merytorycznie udowodnić, że Boga nie ma. Na tym chyba polega wiara sama w sobie. Czy nie?
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1538 dnia: Kwietnia 13, 2014, 07:58:52 pm »
0
" Według mnie życie wieczne pośmierci istnieje na 50%, a życie doczesne jest zjawiskiem w stu procentach pewnym." Myślę owsiku, że żyjący Pascal też by się z Tobą zgodził. Jakie zdanie miałby na to Pascal po śmierci - nie wiem, nic od tego czasu nie napisał. ;)

Wiara to wiara. Czasem potrzebuje  jakichś podstaw, jak np. wiara w to, że dany zespół nagra kolejny album ;), czy dany zespół piłkarski wygra ligę, Ligę Mistrzów ;), a czasem niczego nie potrzebuje. Zależy od człowieka. Ale czy to nie nie jest jego prawem?

 
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114885,14710241,Badanie_dowodzi__poglady_polityczne_tlumia_racjonalne.html  - wcale bym się nie zdziwił, gdyby to samo dotyczyło wiary bądź jej braku
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1539 dnia: Kwietnia 13, 2014, 08:52:35 pm »
0
No myślę, ze to bardziej dotyczy wiary, bo Ci którzy nie wierzą podpierają się raczej faktami typu ewolucja itp. Wiara natomiast nie potrzebuje faktu. Wiara jest raczej samowystarczalna. Wiara jest piękna, czysta, doskonała. Ja miewam momenty, że zazdroszczę wierzącym tej siły.
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1540 dnia: Kwietnia 13, 2014, 09:56:42 pm »
0
Zgadza się, ale w którym miejscu Pascal twierdzi, że ewentualne istnienie Boga znaczy, że mamy ciągle być ascetami, czy się biczować?  Niczego takiego nie zauważyłem w jego słowach :), chyba, że poprzez to, że spełnianie dobrych uczynków/ modlitwa jest dla Ciebie tożsama z ascezą/ biczowaniem się ;) Jest? :D

na pierwszy rzut oka tak zrozumiałem odrzucenie życia doczesnego ;)

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1541 dnia: Kwietnia 13, 2014, 09:59:58 pm »
0
Ja na to patrzę inaczej ;) Życie doczesne - ok, ale bardziej z myślą o tym, co może być po tym. A to chyba jakichś szczególnych wyrzeczeń nie wymaga w zasadzie, bo myślę, że wielu wierzących tak żyje, a biczownikami raczej nie są ;)
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1542 dnia: Kwietnia 13, 2014, 10:13:08 pm »
0
no co Ty, ja regularnie dwa razy w tygodniu ;p

Offline Canis_Luna

  • Global Moderator
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 16009
  • Płeć: Kobieta
  • Nice girls don't play rock n' roll ;)
  • Respect: +4576
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1543 dnia: Kwietnia 14, 2014, 12:01:05 pm »
+2
Cytuj
ochrzciliśmy naszego syna,
Nie chcę wsadzać kija w mrowisko, bo z jednej strony to jest dla mnie coś w rodzaju poświęcenia, że niewierzący zgadza się na ślub kościelny i chrzest dziecka. Ale z drugiej strony to takie trochę niefair, przecież tam w obecności świadków, podczas tego chrztu, ślubuje się wychowanie dziecka w wierze, wyznaje swoją wiarę...
"Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?"



"There's no place like the jungle run by Mr. Axl Rose, and there never will

Offline hkt

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1031
  • I would've thought you could be more of a man
  • Respect: +941
Odp: Wiara, Kościół, Kler, Wyznania...
« Odpowiedź #1544 dnia: Kwietnia 14, 2014, 03:59:05 pm »
0
To co napisała Canis plus co sam owsik napisał wyżej o swojej żonie mówią wszystko. Tu nie ma dyskusji ;)
Powyższy post jest zgodny z tematem.