Autor Wątek: Rosja  (Przeczytany 8287 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Rosja
« dnia: Stycznia 07, 2009, 04:44:52 pm »
0
Drodzy forumowicze!

Pod napływem ostatnich wydarzeń, ale i ogólnie patrząc na historię Rosji natchnęło mnie, żeby zadać Wam pytanie co Wy sądzicie o "grze" naszych sąsiadów, o ich polityce i postępowaniu, o (gas)Putinie i jego świcie? Jest to obojętne czy ma jakieś znaczenie dla Polski?

szukałem podobnego tematu, ale nie znalazłem

Bloody Rose

  • Gość
Odp: Rosja
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 07, 2009, 04:50:47 pm »
0
Duży potencjał który idzie na marne. Ciągle tkwią w martwym punkcie i ciągle hołdują ustrojowi który ich zniewala.

Offline Moonsun

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 2445
  • Płeć: Kobieta
  • "pirate love is what I'm looking for" ;)))
  • Respect: +5
Odp: Rosja
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 07, 2009, 06:13:50 pm »
0
Od dawna uważam, że Rosja jest krajem bardzo niebezpiecznym. Jej przywódcy są tak zadufani w sobie, tak przekonani o własnej wyższości i potędze, że nie tolerują najmniejszych przejawów sprzeciwu czy buntu, czy to ze strony byłych republik sowieckich, czy też pozostałych krajów europejskich. Jeśli dołożyć do tego spory potencjał militarny, robi się z tego bardzo wybuchowa mieszanka - całe szczęście, że nie dochodzi do tego fanatyzm religijny, bo już w ogóle byłoby nieciekawie... :ph34r:
Mama, "mamuśka" i "matka" :D

"Wychowanie bez stresu jest iluzją, a jeśli nawet miewa miejsce, to owocuje cierpieniem - tyle że odroczonym w

Offline Allenstein_gunner

  • Paradise City
  • *****
  • Wiadomości: 625
  • Płeć: Mężczyzna
  • the best of ME :)
  • Respect: +1
Odp: Rosja
« Odpowiedź #3 dnia: Stycznia 07, 2009, 07:36:47 pm »
0
Temat ciekawy, ale bardzo złożony przy okazji.

Odpowiem najpierw na drugie pytanie- obojętne dla Polski to być nie może. Składa się na to kilka przyczyn: położenie geograficzne i "doświadczenia historyczne"- to takie dwie przykładowe. Patrząc na to co dzieje się w ostatnich dniach ( czyli cała "wojna gazowa" ) widać jasno jaki wpływ ma polityka Rosji na Europę.

Ciągle tkwią w martwym punkcie i ciągle hołdują ustrojowi który ich zniewala.
Zgadzam się z tym; wcześniej i dziś propaganda w Rosji ma olbrzymie znaczenie; tak się składa że miałem i mam z tym styk osobiście- część mojej rodziny pochodzi z terenów dawnego ZSRR; pojęcia nie macie jak bardzo mają zakodowane w głowach to, co propaganda wtłoczyła im w latach młodości; i to pomimo tego że dziś tak wiele rzeczy wiadomo, są udowodnione; pamiętam jak mnie zdziwiło to że nawet inteligentnych ludzi można zindoktrynować mitem Stalina, rewolucji, mitem "walki o pokój" itp. Takie rzeczy są ciągle żywe i to nie tylko wśród emerytów- niech za przykład posłuży niedawno rozstrzygnięty plebiscyt na "Twarz Rosji" ( nazwa może być inna ale rzecz dotyczy wyborów najważniejszej dla Rosji osoby, osoby która zrobiła dla Rosji najwięcej); Tylko dzięki machinacji organizatorów wygrał Aleksander Newski, gdyż w przypadku poprawnego wszystkich głosów wygrałby ....Stalin. Tak tak .... człowiek którego mordów i przestępstw nie można policzyć; i mniejsza tu o politykę wobec Polaków, Niemców, Łotyszy, Litwinów... W czasie rządów Stalina najwięcej wymordowano samych Rosjan

Od dawna uważam, że Rosja jest krajem bardzo niebezpiecznym. Jej przywódcy są tak zadufani w sobie, tak przekonani o własnej wyższości i potędze, że nie tolerują najmniejszych przejawów sprzeciwu czy buntu, czy to ze strony byłych republik sowieckich, czy też pozostałych krajów europejskich. Jeśli dołożyć do tego spory potencjał militarny, robi się z tego bardzo wybuchowa mieszanka - całe szczęście, że nie dochodzi do tego fanatyzm religijny, bo już w ogóle byłoby nieciekawie... :ph34r:
Zgadzam się również z tym; zwrócę uwagę na jedną rzecz szczególnie- przywódców; Rosja ogólnie ma bardzo mało szczęścia do dobrych przywódców. Tutaj problem jest jeszcze bardziej złożony; czy Rosja jest krajem demokratycznym? kiedy była szansa na to żeby demokracja zaistniała w Rosji jako ustrój? Czy patrząc na uwarunkowania historyczne demokratycznie wybrane władze miałyby szanse rządzić Rosją? nie można z drugiej strony postrzegać kraju wyłącznie przez politykę przywódców; poznałem wielu Rosjan i są to ludzie bardzo mili, gościnni ( no może faktycznie troszkę dużo piją  :D)

Rosja to kraj bardzo specyficzny i bardzo wielu ludzi nie rozumie praw nim rządzących i mentalności samych Rosjan; nie zmienia to faktu że obecnie politka Rosji to powrót do imperializmu ZSRR lub caratu. Ustrój to mieszanka autorytaryzmu i oligarchii; władza sprawowana jest przez grupę wpłwowych ludzi powiązanych z biznesem, KGB ( dzisiejsze FSB- różnica tylko w nazwie  :D), GRU, nowobogackich itd.; jeżeli u nas Kaczyński mówi o układzie to ciekaw jestem co by powiedział gdyby pojechał do Rosji  :D

Co do Putina ( bo chyba zgodzimy się że to on sprawuje władzę a nie ten marionetkowy niedźwiadek  ;))- dla Rosjan może być on dobrym przywódcą; oni zdaje się lubią kogoś kto nie popuszcza im cugli; natomiast tego co ja myślę o Putinie nie napiszę bo jeszcze mi kropki kolorowe przy nicku mogłyby się pojawić  :D
[size=3.75pt]Read it baby with the morning news, with a sweet hangover and the headlines too  8) [/size]
------------------------------------------------------

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Rosja
« Odpowiedź #4 dnia: Stycznia 07, 2009, 10:29:24 pm »
0
hmm... W całej historii Europy można wymienić co najmniej 10 powodów, dla których nie można wierzyć Rosji.
Najgorsze jest to, że tak naprawdę to Rosjanie liczą się tylko z Ameryką... no może jeszcze z Chinami. Przecież gdyby Bush nie powiedział Rosji "stop", to oni by tam lali Gruzinów do dzisiaj. No bo Europa co... Sarkozy napisał tam jakieś punkty, które mają wypełnić, że wycofać wojska z Osetii itd. No i przecież ich wojska dalej tam są, a Francja nawet palcem nie kiwnęła, żeby przypadkiem nie wybuchła jakaś awantura. Rosja jak chce to może mieć Stary Kontynent w garści! Bałkany, Niemcy, Ukraina, wszędzie brakuje gazu, a co robi Unia Europejska? PPOWOŁUJĘ KOMISJĘ!!!! Jak dla mnie śmiech na sali. I będą obradować dwa tygodnie, będą o tym mówić do marca i tyle. Rosja w końcu z litości odkręci kurek, albo gorzej - nie odkręci. I takich przypadków w historii było baardzo dużo! Iwan IV Groźny, nasze nieszczęsne rozbiory, czy chociażby nawet powstanie w Grecji w 1827r.(?) Rosjanie niby nie chcieli pomagać Grekom, byli przeciwni, ale w końcu popłynęli z Anglikami i Francuzami, za pomocą angielskiej floty rozbili Turka, zaatakowali go na lądzie i zabrali część Kaukazu. Jak Anglicy i Francuzi zauważyli, że ich Rosjanie zrobili w konia, to rosyjska flota sobie swobodnie pływała po Morzu Śródziemnym... Moskale są mistrzami dyplomacji, temu nie można zaprzeczyć. Szkoda, że europa zachodnia nie zna nic z ich historii i w tych kwestiach są po prostu goli

Offline Allenstein_gunner

  • Paradise City
  • *****
  • Wiadomości: 625
  • Płeć: Mężczyzna
  • the best of ME :)
  • Respect: +1
Odp: Rosja
« Odpowiedź #5 dnia: Stycznia 07, 2009, 11:25:59 pm »
0
hmm... W całej historii Europy można wymienić co najmniej 10 powodów, dla których nie można wierzyć Rosji.
Tylko 10?  ;)

Moskale są mistrzami dyplomacji, temu nie można zaprzeczyć. Szkoda, że europa zachodnia nie zna nic z ich historii i w tych kwestiach są po prostu goli
Cóż ... jest to dyplomacja w takim rosyjskim stylu właśnie; moim zdaniem Rosjanie prowadzą taką politykę nie dlatego że mogą tylko dlatego że im się na to pozwala; oczywiście Rosja jest największym państwem i może uważana być za mocarstwo jednak tak jak kiedyś, tak i w obecnej sytuacji mamy do czynienia z typowym "prężeniem się" lub pomrukami rosyjskiego niedźwiadka  ;)

Natomiast wniosek o niewiedzy, a czasem wręcz ignorancji państw zachodnich jest jak najbardziej słuszny. Tutaj znajduje zastosowanie stare powiedzenie: "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia"; wyłączając Niemcy po II wojnie światowej państwa leżące na zachodzie nie odczuły polityki Rosjan na własnej skórze; nie mają również obciążenia historycznego takiego jak np. Polska; nie znają Rosjan i ich nie rozumieją; nie mówię o przypadkach skrajnych- ludzi z państw zachodnich szpiegujacych na rzecz ZSRR nie dla pieniędzy, lecz dla idei ( a takich przypadków było sporo ); dobrym przykładem mogą być książki o Rosji pisane przez zachodnich autorów- 90% to gnioty pisane na podstawie jakiśtam propagandowych pism;

Podsumowując- rzeczywiście Europa zachodnia nie posiada w tym temacie wiedzy ani doświadczeń; dla nich może to i lepiej  ;)
[size=3.75pt]Read it baby with the morning news, with a sweet hangover and the headlines too  8) [/size]
------------------------------------------------------

Offline chevantonGNR

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1141
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1
Odp: Rosja
« Odpowiedź #6 dnia: Stycznia 08, 2009, 10:11:17 pm »
0
Po pierwsze, Rosja zawsze była i będzie zagrożeniem dla Polski, to nie nasza wina że mamy takie a nie inne połozenie geograficzne, czyli między Rosją a Niemcami. Trudno jest zrozumieć mentalność samych Rosjan, ale ich władców-przywódców-prezydentów można łatwo odszyfrować, są oni ponad narodem, mają władzę autorytarną i cały czas wierzą że Rosja może się stać największym mocarstwem na świecie, w tej chwili jest USA.
Mają przywódcę, Putina, który jakby chciał to mógłby stać się carem, ale woli maskować się pod fałszywa demokracją, która w tym kraju trwała zaledwie kilka lat.
Sytuacja jaka w tej chwili jest, czyli chodzi o gaz, doświadcza nas wszystkich i uświadamia że musimy się uniezależnić od Rosji, bo to jest bardzo dobry manipulator.

Tiramisu

  • Gość
Odp: Rosja
« Odpowiedź #7 dnia: Grudnia 13, 2009, 02:46:55 pm »
0
Ruscy od dawna pretenduja do tytulu potegi na skale swiatowa - maja do tego podstawy.
Wg mnie, obecnie rzadzacy tymze krajem to ludzie, ktorzy swiadomie stworzyli ustroj autorytarny - a wyszlo im to po mistrzowsku.
Nie ulega watpliwosci, ze Rosja jest wciaz zagrozeniem dla Polski

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3996
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1246
Odp: Rosja
« Odpowiedź #8 dnia: Grudnia 13, 2009, 03:17:54 pm »
0
   Ruscy nie mają żadnych szans stać się potęgą światową. Ich PKB jest zbliżone bardziej do Hiszpani, niż USA czu Chin. Ich pseudogospodarka opiera się głównie na wydobyciu ropy i gazu ziemnego, co było powodem zapści w zeszłym roku kiedy w ciągu miesiąca cena ropy spadła ze 160 do 6o dolarów za baryłkę. Arabowie przynajmniej inwestują te pieniądze zamiast przeżerać je na bieżąco.
  Do tego dochodzi typowa rosyjska dyplomacja (czyt. zastraszanie i szantaż), przeinaczanie historii, rozwarstwienie społeczne, patologie, bezrobocie itd.  Dopóki to się nie zmieni, Rosja dalej będzie gigantem na glinianych nogach.
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Tiramisu

  • Gość
Odp: Rosja
« Odpowiedź #9 dnia: Grudnia 13, 2009, 03:36:19 pm »
0
Owszem, ich gospodarka stoi w martwym punkcie. Gdyby nie ropa i gaz, byloby gorzej niz kiepsko.
Narod rosyjski wciaz slepo wierzy temu, co glosza rzadzacy. Rosjanie sa o wiele bardziej ulegli niz Amerykanie na przyklad.
Aparat porzadkowy u ruskich ma autorytet, potrafi tlumic przejawy rebelii

Offline mafioso

  • Marketing
  • Street of dreams
  • *******
  • Wiadomości: 12096
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +2233
    • As Koncertowy
Odp: Rosja
« Odpowiedź #10 dnia: Grudnia 13, 2009, 03:42:31 pm »
0
Militarnie to wciąż potęga więc jak będą chcieli napaść na Polskę to nie będą patrzeć na poziom PKB.

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3996
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1246
Odp: Rosja
« Odpowiedź #11 dnia: Grudnia 13, 2009, 03:48:36 pm »
0
Mają głowice, których już prawie wyzbyli się na rzecz elektrowni atomowych i tysiące ludzi. Prawda jest taka, że druga wojna światowa to ostatnia wojna w której liczba żołnierzy miała jakieś znaczenie.

http://dyplomacjafm.blox.pl/2008/07/Zardzewiala-szabelka-przytepione-kly-Rosyjskie-1.html
« Ostatnia zmiana: Grudnia 13, 2009, 03:57:49 pm wysłana przez Douger »
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Rosja
« Odpowiedź #12 dnia: Grudnia 13, 2009, 03:49:34 pm »
0
Militarnie to potęga... Ale z Czeczeni wyjść nie mogą od kilkunastu lat.

guest211

  • Gość
Odp: Rosja
« Odpowiedź #13 dnia: Grudnia 29, 2009, 01:32:10 pm »
0
8 pominięta bo to to samo co 7.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=D4XhYALqEi8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=D4XhYALqEi8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bRG0V7K4jc8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=bRG0V7K4jc8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eVatYWQtzg8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=eVatYWQtzg8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=I7DS5ThEaZs" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=I7DS5ThEaZs</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yK4y360qHgQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=yK4y360qHgQ</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0gJfkHEGtOY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=0gJfkHEGtOY</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oucSidWw4WQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=oucSidWw4WQ</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EOmr9exLb1w" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=EOmr9exLb1w</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=REIewY_mAUY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=REIewY_mAUY</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_j21QP3IeqQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=_j21QP3IeqQ</a>

 

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Rosja
« Odpowiedź #14 dnia: Grudnia 31, 2009, 02:30:09 pm »
0
dzięki Mkamelg, super film, warto zobaczyć.