Ankieta

Jesteś zaszczepiony?

Tak, obiema dawkami/ albo jednodawkową J&J.
7 (77.8%)
Jeszcze nie, czekam na drugą dawkę.
0 (0%)
Czekam na termin szczepienia.
0 (0%)
Nie wiem, czy się zaszczepię/poczekam/zastanawiam się.
2 (22.2%)
Nie zamierzam się szczepić.
0 (0%)

Głosów w sumie: 9

Głosowanie skończone: Grudnia 31, 2021, 08:32:40 am

Autor Wątek: koronawirus  (Przeczytany 73140 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #180 dnia: Października 13, 2020, 11:21:55 am »
0
No ja też nie rozumiem, czemu w imię czyjejś wolności do nienoszenia maseczki mam narażać swoje zdrowie, a może i życie ( jestem w grupie zagrożonych ze względu na choroby współistniejące ). "Wolność kocham i rozumiem", ale podobnie jak @Bluebird  uważam, że " wolność moja może być ograniczana gdy narażam kogoś na niebezpieczeństwo"
I ja wiem, że płaska ziemia, że Gates, że BigPharma, że reptilianie, że NWO i w ogóle, że jak wszyscy umrzemy, to część z nas pójdzie prędzej do nieba, ale ludzie... litości ;)
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Canis_Luna

  • Global Moderator
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 16009
  • Płeć: Kobieta
  • Nice girls don't play rock n' roll ;)
  • Respect: +4573
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #181 dnia: Października 14, 2020, 09:15:36 am »
0
Mam dysonans poznawczy.
(Generalnie doświadczam go od początku pandemii)

Przeczytałam dziś rano artykuł dwójki studentów medycyny, którzy pisali o mitach dotyczących Covid-19. Między innymi napisano tam, że testy na obecność SARD-CoV2 nie mogą dawać wyniku fałszywie pozytywnego.
Według wczorajszych informacji Łukasz Szumowski wylądował wczoraj w szpitalu. Powiedział, że poprzednio musiał uzyskać "wynik fałszywie negatywny, bo testy są bardzo czułe".
Nie żebym wierzyła Szumowskiemu, ale dysonans mam.

Btw. Dokopałam się też do artykułu z wczoraj o tym, że WHO wycofuje się ze słów, że lockdown jest konieczny w opanowaniu koronawirusa i że śmiertelność ma na poziomie grypy (czyli jakieś 0,13%). Ale nie trafiłam na jakieś potwierdzenia tych słów, więc nawet nie będę go tu wklejać.
« Ostatnia zmiana: Października 14, 2020, 09:34:28 am wysłana przez Canis_Luna »
"Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?"



"There's no place like the jungle run by Mr. Axl Rose, and there never will

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #182 dnia: Października 14, 2020, 11:41:09 am »
+1
Lockdown mógł być niepotrzebny w tym sensie, że według nowych informacji bezobjawowi nie zarażają w takim zakresie, jak się to wydawało wcześniej. Ale, umówmy się, wcześniej nie mieliśmy takich informacji na temat covid 19, jakie mamy teraz. Dlatego teraz nikt nie mówi już o lockdownie. Tylko, że łatwo mówić o ewentualnych błędach po fakcie.
W kwestii zarażalności i śmiertelności covid 19 w stosunku do grypy, a także samego przebiegu choroby - wygląda na to, że statystyki wskazujące na 3,4 % śmiertelności, jakie pokazywało WHO zweryfikował czas i teraz śmiertelność jest o wiele niższa, jednak zależy to już od wieku i ogólnego stanu zdrowia, bo o ile dzieciaki praktycznie nie są narażone na śmierć z powodu covid, o tyle ryzyko rośnie z wiekiem.  Może nam się wydawać, że jesteśmy stosunkowo młodzi, silni i zdrowi, ale nie wiemy, jak nasz organizm zareaguje na zarażenie. Nie mamy pewności, że jesteśmy w 100 100 zdrowi. Nie wiemy też, jak zareagują na ewentualne zarażenie nasi bliscy. Statystyki statystykami, ludzie ludźmi. Jeśli widzę dziś 116 zgonów z powodu covid 19 to dla mnie jest to liczba, wysoka, ale liczba, bo na szczęście nie ma w niej nikogo z moich bliskich. Perspektywa zmieniłaby się, gdyby ktoś był. Oby tak sie nie stało.
Lekarze zajmujący się chorymi mówią jasno, jak podstępną, wyniszczającą i szybką w przebiegu chorobą jest covid 19. To zdecydowanie odróżnia tę chorobę od zwyczajnej grypy.  Jeśli zachorujemy nie możemy mieć pewności, że przeżyjemy ją bezboleśnie, niezależnie od tego, jaki będzie miała przebieg w naszym przypadku. covid 19 nie jest dżumą 21 wieku, ale to nie znaczy, że mamy ją lekceważyć.
Wiadomo, na co zwracają uwagę specjaliści, że ten typ koronawirusa, zresztą podobnie jak inne, jest bardzo zaraźliwy, a zdiagnozowane przypadki stanowią niewielki procent faktycznych.
W kwestii testów fałszywie pozytywnych - nie mam wiedzy.

« Ostatnia zmiana: Października 14, 2020, 12:17:11 pm wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Wazonnik

  • Patience
  • Wiadomości: 20
  • Respect: +4
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #183 dnia: Października 15, 2020, 04:01:53 pm »
+2
Fałszywe najczęściej zdarzają się przy sprawdzaniu samych przeciwciał. Z tego względu, że ich wzrost może być też spowodowany inną chorobą. Wirusów jest więcej, wiadomo. Jednak mimo wszystko, jeśli tylko mamy sygnał, że coś może być na rzeczy, lepiej siedzieć na tyłku, żeby potencjalnie nie pozarażać innych i w międzyczasie czekać na kolejny test.

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #184 dnia: Października 19, 2020, 04:15:58 pm »
0
Jeśli jest tak dobrze, jak mówi rząd, to dlaczego jest tak źle, jak mówi opozycja?  ;)
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Canis_Luna

  • Global Moderator
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 16009
  • Płeć: Kobieta
  • Nice girls don't play rock n' roll ;)
  • Respect: +4573
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #185 dnia: Października 20, 2020, 12:20:03 pm »
0
Powiem Wam jak teraz widzę sytuację (a później możecie mnie krytykować ;) )

Sposób przedstawiania zakażeń służy tylko i wyłącznie straszeniu i powoduje dezinformację.
Dla przykładu wg GUSu w powiecie oświęcimskim mieszka około 154 292 ludzi. Aktualnie 300 z tych osób to aktywne przypadki Covid. Informację tę należy sobie znaleźć na WSSE Oświęcim.
Analogiczna sytuacja jest z województwem małopolskim. 3,361 mln mieszkańców z czego aktywnych przypadków ponad 11 tys., na oficjalnych grafikach serwisów informacyjnych mojego regionu te 11 tysięcy pisane jest maleńkimi literami. Za to 25 669 ZAKAŻONYCH już wielkimi i na czerwono. Z tym, że jest to liczba od marca. Ale żeby się tego dowiedzieć trzeba poszperać. W ogólnie dostępnych informacjach tego nie ma. To znaczy jest, ale nie są to aż tak dostępne informacje dla np. mojej bezinternetowej babci na przykład, jeśli wiecie o co mi chodzi.
Ogólna liczba zakażonych podawana przez Ministerstwo Zdrowia (ostatnie zdanie w dziennym raporcie) to również liczba całościowa, która może niepokoić.

I owszem, dzienny przyrost jest niepokojący (poprawcie mnie jeśli się mylę, ale dzienny przyrost oznacza zakażonych a nie osoby chore i potrzebujące leczenia szpitalnego tudzież respiratora; czy to tak jakby testować ludzi na wirusa opryszczki i raportować nosicieli? Czy nie?), należy się stosować do obostrzeń.

Ale...

Czy raporty nie powinny być podawane rzetelniej? Ja bym się czuła mniej manipulowana. A co dopiero osoba, która do stron sanepidu nie ma dostępu i słyszy tylko to co mówią w radiu i tv?
"Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?"



"There's no place like the jungle run by Mr. Axl Rose, and there never will

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #186 dnia: Października 20, 2020, 07:04:38 pm »
0
Straszeni jesteśmy - owszem. Nie pomaga. Mam nawet wrażenie, że im bardziej jesteśmy straszeni tym mniej ludzie sobie z tego robią.
Dla mnie najważniejsze są statystyki typu - ile osób jest hospitalizowanych i ile osób potrzebuje respiratora + oczywiście statystyki śmiertelności, które od niedawna pokazują, że część osób ( zdecydowana większość ) zmarłych miała choroby towarzyszące.
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Ivellios

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1906
  • Płeć: Mężczyzna
  • Paranormalium.PL
  • Respect: +392
    • Paranormalium - Portal Zjawisk Paranormalnych
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #187 dnia: Października 20, 2020, 08:03:41 pm »
0
Z dostępnych liczników to właśnie liczniki pokazujące aktywne przypadki oraz np. osoby podpięte pod respiratory powinny być tymi, które najbardziej powinny wszystkich interesować. Z jakiegoś powodu jednak tych właśnie liczników nie chcą eksponować na swoich stronach głównych portale "informacyjne". Nie. Najbardziej eksponowany jest zawsze licznik wszystkich zakażeń od początku pandemii oraz liczniki pokazujące przyrost zakażeń, zgonów, itd. Na samym końcu jest zawsze licznik ozdrowieńców. Ale aktywnych przypadków - nie, nie pokażą, bo wtedy efekt zastraszenia byłby mniejszy.

Wpienia mnie też częste stawianie znaku równości między zakażeniem a chorobą. 9000 nowych zakażonych = 9000 chorych na covida.

Straszenie, straszenie, i jeszcze pierdyliardy razy straszenie.

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3775
  • Respect: +952
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #188 dnia: Października 21, 2020, 01:07:53 am »
+1
Nie. Najbardziej eksponowany jest zawsze licznik wszystkich zakażeń od początku pandemii oraz liczniki pokazujące przyrost zakażeń, zgonów, itd. Na samym końcu jest zawsze licznik ozdrowieńców. Ale aktywnych przypadków - nie, nie pokażą, bo wtedy efekt zastraszenia byłby mniejszy.

Wpienia mnie też częste stawianie znaku równości między zakażeniem a chorobą. 9000 nowych zakażonych = 9000 chorych na covida.

Straszenie, straszenie, i jeszcze pierdyliardy razy straszenie.
Oczywiście, że media zawsze będą ubierały każdą wiadomość w taki sposób, żeby nadać temu większą sensacje, ale to nie znaczy, że tego wirusa nie ma i że nie ma takich ludzi, którzy przechodzą go dotkliwie. Na mnie te ilości zakażeń nie robią już wrażenia tym bardziej, że mają związek z ilością przeprowadzonych testów obejmujących także badania przesiewowe, dużo bardziej istotne jest to czy polska służba zdrowia będzie wyrabiała z tymi przypadkami, którzy tej pomocy potrzebują bo tu jest faktyczny problem, a boje się, że liczba takich zakażonych w najbliższym czasie też będzie rosła tym bardziej, że jest taki klimat gdzie ludzie chorują na inne choroby, które osłabiają odporność organizmu i to też ma wpływ na to jak się przechodzi zarażenie koronawirusem. 

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #189 dnia: Października 21, 2020, 07:12:05 am »
0
Zachorowała znajoma, mieszkająca sama. W pracy dym, że po co się przyznawała, że jest chora, przecież u nich nie ma koronawirusa i codzienne telefony, że jakby co to nikogo z pracy nie widziała, z nikim się nie stykała. Od momentu diagnozy dziewczyna, która czuje się fatalnie, jest zostawiona sama sobie, znikąd pomocy, sami "życzliwi", bo przecież "to tylko grypa".

Zdrowia wszystkim życzę.
« Ostatnia zmiana: Października 21, 2020, 08:17:07 am wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Canis_Luna

  • Global Moderator
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 16009
  • Płeć: Kobieta
  • Nice girls don't play rock n' roll ;)
  • Respect: +4573
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #190 dnia: Października 21, 2020, 10:02:07 am »
0
Cytuj
które od niedawna pokazują, że część osób ( zdecydowana większość ) zmarłych miała choroby towarzyszące.
@Zqyx ale od początku tak to raportują. Zawsze było zaznaczone "Większość z tych osób miała choroby współistniejące". Teraz dopiero zaczęli to rozgraniczać liczbowo.
Współczuję sytuacji znajomej, rozumiem też strach współpracowników, ale chyba po prostu po ludzku spytałabym czy mogę w czymś pomóc. Na fb są grupy, które oferują wsparcie/zakupy/wyprowadzenie psa.
Ale tak jak napisałam, strach też rozumiem. Strach przed zamknięciem w domu (z jedną wielką niewiadomą kiedy z niego wyjdę), bo sanepid ma burdel i nie kontroluje, (moi przyjaciele też mają pozytyw, podobno nie ma nic trudniejszego niż dodzwonić się do sanepidu, uzyskać jakieś informacje, mają tylko przesyłać zdjęcia do aplikacji, że siedzą w domu, nikt się niczym nie interesuje poza tym). Sama żartowałam w pracy z dziewczynami, że jak którejś wykryją to ja tam wcale nie pracuję :lol: tylko i wyłącznie dlatego, że pamiętam co przeżywałam w kwietniu i na myśl o ponownym zamknięciu dostaję autentycznych ataków paniki.

Cytuj
Wpienia mnie też częste stawianie znaku równości między zakażeniem a chorobą. 9000 nowych zakażonych = 9000 chorych na covida.
Czyli dobrze myślę, zakażenie nie oznacza automatycznie choroby. Ale czy w takim razie skoro ktoś jest nosicielem to test nie powinien mu wychodzić cały czas lub cyklicznie pozytywnie? Przecież jeśli ktoś jest nosicielem HIV to w testach to wyjdzie.
« Ostatnia zmiana: Października 21, 2020, 10:05:30 am wysłana przez Canis_Luna »
"Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?"



"There's no place like the jungle run by Mr. Axl Rose, and there never will

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #191 dnia: Października 21, 2020, 11:25:00 am »
+1
"Teraz dopiero zaczęli to rozgraniczać liczbowo. " - i dla mnie to rozgraniczenie jest ważne, bo dzięki temu komunikat jest czytelniejszy. Przykładowo masz 20 osób, które zmarły, z czego 5 w wieku około 30 lat i jak Ci napiszą, że większość miała choroby współistniejące to  nie jest to tak czytelne jak to, że choroby współistniejące miało np. 10 osób w wieku 80+. Jeśli zauważam, że wśród zmarłych pojawiają się osoby zbliżone do mnie wiekowo, bez chorób współistniejących to sygnał, że trzeba na siebie uważać. Covid nie dotyczy jedynie schorowanych i starych. Zresztą coraz częściej i coraz głośniej sie o tym mówi - i dobrze.
Burdel w sanepidzie jest pochodną burdelu w państwie, więc nie dziwi mnie. A najbardziej rozwalił mnie komentarz w necie, że ten burdel to wynik rządów PO-PSL. Do niektórych chyba nie dotarło, że jakiś czas temu się władza zmieniła i było sporo czasu, żeby pewne rzeczy zmienić. Oczywiście jest kwestia priorytetów, ale epidemia nie trwa od wczoraj, a o drugiej fali koronawirusa słyszałem od marca. covid zaskoczył posłów? ;)
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline mafioso

  • Marketing
  • Street of dreams
  • *******
  • Wiadomości: 12075
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +2216
    • As Koncertowy
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #192 dnia: Października 21, 2020, 11:58:47 am »
0
Zasadniczo burdel w służbie zdrowia był od zawsze. Zwyczajnie do tej pory nie było sytuacji w której przepustowość i sprawność systemu byłaby rzeczywiście zweryfikowana.

Offline Canis_Luna

  • Global Moderator
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 16009
  • Płeć: Kobieta
  • Nice girls don't play rock n' roll ;)
  • Respect: +4573
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #193 dnia: Października 21, 2020, 08:03:20 pm »
0
Mój kumpel lekarz powiedział mi: "sanepid to był taki twór, do którego pchało się (nie wiem czy już tego nie pisałam) swoich krewnych, szwagrów, pociotki, załatwiało im stołki. Sanepid służył do tego, żeby od czasu wpaść do szpitala i przyczepić się krzywo przykręconego kontaktu w ścianie. A teraz przyszedł czas, że trzeba robić coś na serio i oni nie wiedzą co mają robić". I tak to niestety faktycznie wygląda. Dlatego oficjalna kwarantanna mnie przeraża.
"Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?"



"There's no place like the jungle run by Mr. Axl Rose, and there never will

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34749
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3455
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: koronawirus
« Odpowiedź #194 dnia: Października 23, 2020, 12:17:06 pm »
0
To trochę chichot losu, że po tylu latach rządów PiS i zwalczania "komuny" Polska staje się od soboty strefą czerwoną.
Zdrowia wszystkim życzę. Uważajcie na siebie.

Minister zdrowia:

"Z badań przeprowadzanych przez naszych ekspertów wynika, że mniej więcej 20-30 proc. spośród dziennej liczby nowo zakażonych osób trafi do szpitala. To oznacza, że przy tej liczbie zakażeń [10 tys. dziennie - red.] będziemy mieli dzienne obłożenie szpitalnictwa na poziomie 2-3 tys. nowych pacjentów. Spośród tych 2-3 tys. nowych pacjentów mniej więcej 10-20 proc. będzie potrzebowało wsparcia tlenowego, będzie wymagało opieki, wsparcia respiratora. Licząc codziennie 2 tys. osób, być może kolejne blisko 200 każdego dnia będzie w najgorszej sytuacji, będzie potrzebowało respiratora"

Sprzętu może wystarczy... Gorzej z ludźmi do obsługi tego sprzętu.
« Ostatnia zmiana: Października 23, 2020, 03:41:07 pm wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"