Ankieta

Czy jesteś za karą śmierci

tak
nie
brak zdania

Autor Wątek: Kara śmierci  (Przeczytany 35488 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline el_loko

  • Zasłużeni
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 6029
  • Respect: +605
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #135 dnia: Stycznia 17, 2019, 07:13:08 pm »
0

Offline sunsetstrip

  • Scraped
  • **********
  • Wiadomości: 8664
  • 17000 postów
  • Respect: +4384
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #136 dnia: Stycznia 17, 2019, 07:27:51 pm »
0
nie zmniejszylo, ale ile zaoszczedzilo pieniedzy podatnikow? ile razy bylo adekwantne do popelnionego czynu? ile razy bylo lepsze niz warunkowe zwolnienie? ile razy zapobieglo kolejnym morderstwom i przestepstwo? etc etc

Gdyby w PL byla rzeczywiscie orzekana i stosowana kara dozywocia, to jeszcze moznaby dyskutowac, ale niech ktos znajdzie jakis przypadek gdzie w ostatnich latach ktos dostal dozywocie...
NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNY

"I once bought a homeless woman a slice of pizza who yelled at me she wanted soup."
Axl Rose


Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +961
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #137 dnia: Stycznia 17, 2019, 09:38:34 pm »
0
Kiedyś widziałem statystyki, które potwierdzają, że w tych stanach w których jest kara śmierci procentowo jest mniejsza ilość morderstw niż w tych których nie ma.
Dodam, że tą mapę udostępnił (na moją prośbę) człowiek, który wcześniej powiedział, że w tych stanach, których jest kara śmierci jest więcej morderstw - faktycznie miał rację jeśli wierzyć tej mapie to częsciej dotyczy to stanów w których jest kara śmierci, ale szybko obliczyłem jak to wygląda procentowo (względem ogólnej liczby ludności danego stanu) i okazuje się, że tak jest jak napisałem wcześniej.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 17, 2019, 09:44:56 pm wysłana przez Bluebird »

Offline sunsetstrip

  • Scraped
  • **********
  • Wiadomości: 8664
  • 17000 postów
  • Respect: +4384
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #138 dnia: Stycznia 17, 2019, 10:09:21 pm »
0
a jednak odstrasza, gosc tu pisze na podstawie wielu badan
http://jacekczabanski.pl/?p=179

bardzo obszerny raport, cytuje tylko konkluzje

Cytuj
Ekonomiczny model zachowania przestępczego został wielokrotnie potwierdzony badaniami empirycznymi. W szczególności, zarówno surowość kar jak i prawdopodobieństwo skazania okazały się istotnymi determinantami poziomu przestępczości. Kara śmierci, która jest najwyższą dostępną karą, w myśl takiego modelu powinna zapewniać dodatkowy efekt odstraszający.

Generalnie, szereg badań ekonometrycznych – zwłaszcza przeprowadzonych w ciągu ostatnich kilku lat – potwierdza istnienie odstraszającego efektu kary śmierci. Różnie jednak wyglądają szacunki ilościowego wpływu egzekucji na liczbę popełnianych zabójstw, wahając się od 3 do 18.

Badania ekonometryczne posługują się często wyrafinowanymi modelami. Krytycy tych badań często wskazują na to, że niewielkie zmiany w specyfikacji modelu, niewielka zmiana badanego okresu lub też uwzględnienie lub nie poszczególnych stanów wpływa znacząco na uzyskiwane wyniki, co stawia pod znakiem zapytania wiarygodność rezultatów.

Jest faktem, że liczba egzekucji jest w USA stosunkowo mała w stosunku do liczby zabójstw (Trzeba zwrócić tutaj uwagę, że zasadniczo na karę śmierci może zostać w USA skazana wyłącznie osoba, która dopuszcza się kwalifikowanego typu zabójstwa. Tym samym, ryzyko egzekucji jest wyższe niż wynikałoby z prostego porównania liczby zabójstw z liczbą egzekucji). W rezultacie, analiza statystyczna stoi w obliczu trudności w analizie tego typu danych. Wskazywane problemy metodologiczne niewątpliwie zasługują na poważne potraktowanie.

Z drugiej strony, liczne badania przeprowadzone w ostatnich latach przy pomocy różnych metod, różnych badanych okresów, poziomów agregacji danych i różnych autorów wskazują na istnienie efektu odstraszającego. Wielkość tego efektu jest trudna do oszacowania, niemniej może być on dość znaczny, sięgając nawet kilkunastu zabójstw mniej po każdej egzekucji. Brak zgody co do ilościowego rozmiaru odstraszającego wpływu kary śmierci podważa częściowo również wiarygodność samych badań. Jednak wiarygodność badań wykazujących odstraszający efekt kary śmierci wzmocniona jest przez fakt, że autorami tych badań są często osoby deklarujące swój sprzeciw wobec jej stosowania, aczkolwiek na innym gruncie niż występowanie czy nie efektu odstraszającego.

Rozróżnić trzeba zagadnienie czysto empiryczne, to jest kwestię tego czy kara śmierci odstrasza potencjalnych przestępców, czy też nie, od kwestii normatywnej, to jest tego czy karę śmierci należy wprowadzić do porządku prawnego.

Aktualny stan wiedzy uzasadnia pozytywną odpowiedź na pierwsze pytanie, to jest badania empiryczne potwierdzają istnienie przewidywanego przez teorię odstraszającego efektu kary śmierci.

Drugie pytanie, a więc pytanie o zasadność wprowadzenia kary śmierci ponownie do porządku prawnego pozostaje otwarte.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 17, 2019, 10:15:54 pm wysłana przez sunsetstrip »
NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNY

"I once bought a homeless woman a slice of pizza who yelled at me she wanted soup."
Axl Rose


Offline el_loko

  • Zasłużeni
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 6029
  • Respect: +605
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #139 dnia: Stycznia 18, 2019, 09:45:33 pm »
0
https://deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates

Dane tego nie potwierdzają. Więcej zabojstw na 100 000 mieszkanców ma w stanach które mają karę śmierci.

Raport ciekawy i pokazuje obie strony. Tylko nagina metodologię, w nauce się udowadnia tezę i tylko wtedy możną ją uznać za słuszną. Hipotezą 0 jest to, że kara smierci odstrasza od popełniania sabojstw, niestety nie ma na to dowodów, z uwagi na to trzeba odrzuć to twierdzenie. Statystyka nie potwierdza takiego działania kary śmierci.
Dodatkowo, artykuł nie został zrecenzowany - pojawia się tylko na prywatnej stronie autora co sprawia, że mimo bibliografii stoi niżej od raportów i artykułów w czasopismach naukowych:
https://sci-hub.tw/10.2202/1553-3832.1170

Co do ekonomi to wydaje mi się, że taki sposób rozpatrywania tej kwestii etycznie jest problematyczny i szybko może doprowadzić do wniosków, że należy likwidować też osoby chore - bo to znacznie tansze niz leczenie.

Offline sunsetstrip

  • Scraped
  • **********
  • Wiadomości: 8664
  • 17000 postów
  • Respect: +4384
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #140 dnia: Stycznia 18, 2019, 11:00:09 pm »
0
widze ze trafilismy na znawce tematu

to wobec tego prosze takze o ocene programu resocjalizacji w polskich wiezieniach oraz tego w jaki sposob panstwo podchodzi do wiezniow opuszczajacych zaklady karne po odbyciu kary oraz statystyki dotyczace recydywy i wracania za kraty

dodatkowo przydalyby sie tez statystyki na temat procentu odsiedzianych zasadzonych prawomocnych wyrokow (tzw zwolnienia warunkowe etc)
NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNY

"I once bought a homeless woman a slice of pizza who yelled at me she wanted soup."
Axl Rose


Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #141 dnia: Stycznia 19, 2019, 12:16:26 pm »
0
A ja mam gdzieś to czy to zmniejszy odsetek zabójstw czy nie. Ktoś kto odbiera komuś życie, bo chcę zarobić albo kogoś nie lubi albo... z innego błachego powodu powinien zostać usunięty że społeczeństwa na zawsze. Kara śmierci, jej istnienie w kodeksie karnym powinna być wystarczającym argumentem świadczącym o tym, że zadajacy śmierć liczy się z podobnym losem. Poza tym z jakiej racji mamy utrzymywać tych zwyroli przez resztę ich życia. To przecież chore.
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Offline sunsetstrip

  • Scraped
  • **********
  • Wiadomości: 8664
  • 17000 postów
  • Respect: +4384
Odp: Kara śmierci
« Odpowiedź #142 dnia: Stycznia 19, 2019, 12:34:42 pm »
0
inna sprawa ze przeciwnikow kary smierci boli to ze sa w mniejszosci, bo wiekszosc ludzi jest za

i na tym forum: 58%

i na swiecie

Cytuj
Jak pokazują niedawne sondaże Gallupa, większość mieszkańców Ziemi (52% do 39%) jest za stosowaniem kary śmierci. [9% - brak zdania]
« Ostatnia zmiana: Stycznia 19, 2019, 12:38:09 pm wysłana przez sunsetstrip »
NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNY

"I once bought a homeless woman a slice of pizza who yelled at me she wanted soup."
Axl Rose