NighTrain Station Guns N' Roses

1) Gdyby nie Axl, reszta zepsołu osiągnęłaby to, co osiągnęło stare GN'R? Moim zdaniem nie

Oczywiście, że nie. Jednak to on się przyczynił do tego rozpadu. Dlatego na nim skupiam swoją złość.

2) Zniszczył to, co stworzył. Miał do tego prawo.

Z tego co mi wiadomo zespół stworzył razem z Izzy'm. Rozbił zespół między innymi wbrew własnemu przyjacielowi.

4) Egoistyczne jest wymagać od kogoś, żeby grał to, czego Ty chcesz, w zespole, w którym Ty chcesz, żeby grał.

Nie podobało mu się to co zespół grał. Mógł sam odejść. Ja miałbym dalej swoich ulubionych Gunsów w moim ulubionym zespole.
Dla niego jednego musiało zrezygnować 4 członkow kapeli. To on jeden wiecznie widział w czymś problemy. To on powinien opuścić zespół.

Przemawia przez Ciebie rozgoryczenie

Nawet nie jesteś w stanie sobie wyobrazić jak wielkie!!!

Resztę zespołu zresztą też uważam za egoistów. Wyrzucenie z zespołu Adlera było niedopuszczalne. Rozumiem, że przez jego nałóg nie mogli pracować. Wiem, że dawali mu szansę. Powinni go wspierać do końca bo TYLKO SZMATA ZDRADZA BRATA!!!

1)
Oczywiście, że nie. Jednak to on się przyczynił do tego rozpadu. Dlatego na nim skupiam swoją złość.
2)
Z tego co mi wiadomo zespół stworzył razem z Izzy'm. Rozbił zespół między innymi wbrew własnemu przyjacielowi.
3)
Nie podobało mu się to co zespół grał. Mógł sam odejść. Ja miałbym dalej swoich ulubionych Gunsów w moim ulubionym zespole.
4)
Dla niego jednego musiało zrezygnować 4 członkow kapeli. To on jeden wiecznie widział w czymś problemy. To on powinien opuścić zespół.
5)
Resztę zespołu zresztą też uważam za egoistów. Wyrzucenie z zespołu Adlera było niedopuszczalne. Rozumiem, że przez jego nałóg nie mogli pracować. Wiem, że dawali mu szansę. Powinni go wspierać do końca bo TYLKO SZMATA ZDRADZA BRATA!!!

Podzieliłem to co napisałeś na 5 części i teraz przedstawię swoją opinię.

1) Zespół zaczął się rozpadać w momencie wyrzucenia z niego Stevena Adlera.
Do wyrzucenia Adlera najbardziej przyczynił się oczywiście jego nałóg,ale też naciski wytwórni i brak wsparcia ze strony przyjaciół w zespole,w tym również dobrego kumpla Slasha.
 Kolejnym etapem było odejście Izziego,głównego kompozytora,który miał dość zespołu gwiazd,nie tylko Axla,bo przypomnę tym,co wolą nie pamiętać,że np. za powstanie chórków odpowiadał Slash.
A co by nie mówić chórki świadczyły już o gwiazdorstwie.
 Stradlin czuł się odsunięty od zespołu,w którą coraz większą rolę odgrywał Slash.
Izzy zresztą wrócił na krótko w 93,ale nie chciał grać z "bandą zombie",bodajże takie określenie padło na temat Gunsów.
2) Axl współtworzył zespół razem z Izzym. Izzy odszedł w 91. Zespół "rozpadł się" w momencie odejścia Slasha w 1995. Stradlin nie rozmawiał wtedy z Axlem od bodajże 2 lat. Tu mogę się mylić,ale w każdym razie nie było go w zespole.
3) Miał inną wizję zespołu. Od początku chciał,by Gn'R było wielkie jak Queen i Led Zeppelin. W pewien sposób udało mu się to osiągnąć.Również dzięki niewyparzonemu językowi.Nie powinien był odchodzić,bo to on zaczął losy tego zespołu,łącznie z Izzym.
4) Jakich czterech? Stevie został wyrzucony z zespołu wspólną decyzją wszystkich Gunsów,przy czym Axl był najmniej za wyrzuceniem go,z racji tej,że najmniej z nim przebywał. W dwóch przypadkach (Izzy i Slash) zadecydowały różnice muzyczne.
Duff odszedł,gdy czuł,że nie ma już dla nie niego miejsca w zespole,gdy nie mógł go już nazwać Guns n' Roses.
5)  Spośród członków Gn'R najbliższy Stevenowi był Slash,który nie przeciwstawił się wyrzuceniu Adlera.
6) Wszystkim,którzy do znudzenia chcą się zajmować tym,kto z Gunsów zawinił i czemu się rozpadli proponuję lekturę: http://www.heretodaygonetohell.com/release...s-to-blame.html

A teraz proponuję wrócić do dyskusji o samym Axlu,bo temat rozpadu zespołu był wałkowany z miliard razy,a zrzucanie całej odpowiedzialności za rozpad oryginalnego Gn'R na jednego człowieka jest wielkim nadużyciem.

Generalnie myślę o tym,żeby zamknąć ten temat,ale czekam na opinię autora postu,z którego ten temat został wydzielony. Wiadomo,że Axl nie jest ani Bogiem,ani Szatanem,więc chyba nie ma sensu o tym dyskutować za bardzo. Co o tym myślisz Karolu?

Trudno od narkomana wymagać wyrzeczenia się narkotyków. Skoro sam sobie nie potrafił pomóc powinna to zrobić reszta zespołu. Powinni próbować do skutku. W końcu wszyscy ćpali. To nie było tak, że sam Adler wpadł w nałóg.

"Jeśli niektórzy w tym zespole nie przestaną tańczyć z MR. Brownstone to ja odchodzę."
Przypominają Ci coś te słowa? Tak oto na jednym z koncertów "straszył" nie kto inny,jak Axl . Całkiem słusznie zresztą straszył. Rzekomo wszyscy poza Stevenem wzięli się w garść,rzekomo,bo Izzy nieprzypadkowo mówił o bandzie zombie z 1993. Rzekomo,bo na wielu koncertach Gunsi wcale nie wyglądali na najbardziej świadomych.
Rzekomo,bo bodajże w 92 Matt został oskarżony o posiadanie narkotyków,o czym opowiadał.(Nie mogę teraz znaleźć źródła)
Tak,czy inaczej problemy zespołu z narkotykami nie zakończyły się wraz z wyrzuceniem Stevena. Czy wobec tego musieli go wyrzucać ? To wiedzą tylko oni.
Faktem jest,że w tym momencie kończyła się przyjaźń,a zaczynał biznes...

Mam nadzieję, że forumowa banda decydentów nie ukarze mnie za moje krytykanctwo Axla - napisał księżanaksiężyc

Krytyka Axla pojawia się tu nie po raz pierwszy i pewnie nie ostatni.Trudno,żeby wszyscy zgadzali się w ocenie tego człowieka. A jednak z "bandą decydentów" to jednak trochę przesadziłeś,bo nie wiem,jak inni,ale ja nie uważam zespołu moderatorskiego,w którym mam zaszczyt być za bandę.

Wyobraźcie sobie ile wspaniałych koncertów moglibyśmy zobaczyć gdyby nie ta długa przerwa w życiorysie zespołu.
 

Pewnie,że byłoby tych koncertów sporo. Z drugiej strony ,nie wiem,czy masz świadomość,jak "często" koncertuje Izzy,który od czasu odejścia z Gn'R wydał całkiem sporo płyt.Jeśli chciałoby się zachować oryginalną piątkę,to trzeba to brać pod uwagę

Co do decydentów przyjąłem do wiadomości

Przypominam, że wg słów Slasha gunsi czekali na Adlera "cały kurewski rok" i mylą się ci, którzy myślą, że tak po prostu go wykopaliśmy.

Wyrzucając go z zespołu mu właśnie pomogli... Gdyby nie to pewno już w GNR by sie zaćpał, po opuszczeniu raczej w pewnym stopniu uswiadomil co narkotyki sprawily. A mimo to wciąż obwinia czlonków...

Tak samo jak Slash i Duff(Matt się nie przyczynił bo generalnie w GNR był dla panienek...), przecież Axl ich nie wykopał... Sami odeszli to była ich decyzja.

Tak jak już zqyx pisał, Izzyego juz nie bylo gdy zespoł sie rozpadł...

Adler po wyrzyceniu z zespołu z tego co mi wiadomo nie nagrał żadnej płyty. Ćpał jeszcze bardziej. Więc chyba na dobre mu to nie wyszło.

Wcale się nie dziwię, że Slash i Duff sami odeszli. Każdy normalny człowiek by tak postąpił.

Po odejściu Izzy'ego prawdziwych Gunsów już nie było. Po jego odejściu nagrali jedną, słabiutką płytę z coverami. Koncerty promujące Use Your Illusion grał Gilby Clarke. Czyli ktoś kto nie nagrał płyty a tylko nauczył się partii Izzy'ego. Czyli coś na styl dzisiejszych Gunsów.

Nie powiedziałbym, po co mieli grać na siłe byle tylko zarobić kase... To napewno nie bylyby dobre koncerty...

Gdyby Axl nie zgubił się w swojej sławie i nie zaczął wariować to koncerty przypominałyby te z początków ich kariery. I wtedy byłyby to naprawdę świetne koncerty.

Dodam, że jestem zły na Axla ale nadal go lubię. A stwierdzenie, że jest egoistą i zniszczył stare Guns N' Roses jest poprostu stwierdzeniem niezaprzeczalnego faktu.
Tak samo jest zresztą z resztą zespołu. Nie mogę pojąć jak można było zdradzić brata i wyrzucić Adlera ale i tak nadal ich uwielbiam.
 

Przepraszam że przerwę tą radosną dyskusję ale  im bardziej wdrążam się w ten temat to zauważam że dużo rzeczy nie wiem. I jak bym można było proszę o wyjaśnienie
2) Zauważ,że Slash i Duff odeszli z róznych powodów. To nie jest bez znaczenia.
Duffowi akurat się nie dziwię.
A bliżej dlaczego tak uważasz?

A co do Giblego to się zgodzę że trzeba było go kimś zastąpić i sprawdził się na gitarze rytmicznej. Uważam że był lepszy od Izziego ale to moje osobiste zdanie