NighTrain Station Guns N' Roses

Inne => Dead Horse => Wątek zaczęty przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 04:34:07 pm

Tytuł: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 04:34:07 pm
Wszedłem dziś w spór z forumowiczem DrDre'iem.
Jako,że nie uważam się za Alfę i Omegę zapytam Was o zdanie,bo przecież jak każdy mogę się mylić.

Otóż cała rzecz dotyczy topiku http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=6947.0 (http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=6947.0)

Forumowicz Sosna ! napisał : nie wierze, ze ta palka pisze niusy. dno.  ( w topiku założonym przez Loremastera)

Wszedłem wcześnie rano i zapytałem SOSNA! - możesz jaśniej? Może to kwesta pory,ale nie wiem,o czym mówisz. - chcąc się upewnić,jakie były intencje forumowicza

Postanowiłem,że dam jakiś czas na ewentualne wyjaśnienie,a jeśli reakcji nie będzie,to sam zareaguję,jak "dojdę do siebie",bo podejmowanie decyzji moderatorskich o 6 rano nie jest moim ulubionym zajęciem.

Kilka godzin później wszedłem do tematu i zauważyłem,że forumowicz DrDrei napisał : SOSNA ! A odpierdol sie od Loremastera !!!
czym w moim przekonaniu obraził forumowicz Sosnę.

Sam forumowicz Sosna nie odpisał,dlatego postanowiłem po przemyśleniu również i jego ukarać Moderated z racji tego,że podobnie jak DrDrei miał wcześniej na koncie przewinienia.

Na to forumowicz DrDrei zwrócił mi uwagę,że gdyby nie zareagował,to sprawa pozostałaby nie rozwiązana. ( Forumowicze mają prawo raportować posty) i przypomniał post Maro2,który napisał w pewnym topiku : http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=6890.msg181341#msg181341,co (http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=6890.msg181341#msg181341,co) nie zostało ukarane warnem

Odpowiedziałem,ze jeśli jakiś post jest niezgodny z regulaminem należy to raportować,a nie wymierzać sprawiedliwość na własną rękę obrażając innych. W moim przekonaniu w tamtym poście Maro2 zareagował ostro,może zbyt ostro,ale nie był to atak personalny,więc jest pewna różnica.

DrDrei nie dostałby moderated,gdyby zaraportował posta. Wyraził jednak przekonanie,że raporty nie są czytane,a skoro na forum byłem ja,Ahmet i Slither i żaden z nas nie zareagował na posta Sosny!,to on może sprowokować nas do tego obrażając.
Sprowokował,ale przy okazji sam dostał warna za obrażenie Sosny.

Słusznie,czy nie?

<Moderatorów proszę o akceptowanie każdego posta DrDrei'a i Sosny! odnoszącego się do tego tematu>

Jeśli nasze nicki są dla Was przeszkodą,to spróbujcie na to spojrzeć,jakbyście nas nie znali.
Sam nie będę głosował,bo sprawa mnie dotyczy,więc byłoby to nie na miejscu. Prócz ankiety liczę także na opinie. :)
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Slither w Czerwca 05, 2009, 04:53:11 pm
Posta Sosny widziałem rano nie zareagowałem, z tego samego powodu co ty (kto normalny moderuje przed ósmą?) później miałem inne zajęcia, sosna zasłużył na karę to na pewno jeżeli chodzi o DrDrei to mam mieszane uczucia, sam dwa razy miałem warned bo zwróciłem komuś uwage w nie swoim dziale kiedy żaden z modów nie zwrócił uwagi przez cały dzień.
Osobiście: Sosna - kara, Drei - ja bym nie dał. Wniosek: trzeba było załatwić sprawę rano, nie byłoby tematu.
A jeżeli chodzi o cały konflikt Drei - Moderacja, jest jedno wyjście, zaprosić Drei'a do moderacji, chętnie zobaczyłbym go w akcji.


edit: dodaj do ankiety "Mam to w d..."
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Meximax w Czerwca 05, 2009, 05:00:21 pm
Uważam, że słusznie został ukarany, jednak nie rozumiem, czemu Maro2 wtedy nie został? :) Nie atak personalny? Można powiedzieć, że każdy kto jeździł Adlerowi, to ten text został skierowany do niego :) Nie wiem czy to był żart, czy nie, a nawet jeżeli żart, to bez przesady... Dlatego popieram ukaranie Dr. Drei, i popieram to, że Dr. Drei bronił się właśnie przykładem Maro2. Aczkolwiek, nic nie zaznaczam w ankiecie.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: get_in_the_ring w Czerwca 05, 2009, 05:14:00 pm
dla sosny tak bez dwoch zdan, ale drei nie powinien dostac, ja bym nie dal. ale
Cytuj
"Mam to w d..."
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Artur78 w Czerwca 05, 2009, 05:27:27 pm
Dr.Drei spoko gość,nie zasłużył na tą karę,poprostu stanął w obronie kolegi,użył męskich słów.Pan Sosna już nie pierwszy raz ubliża innym bez konsekwencji,jemu się należy.Poza czubkiem swojego nosa(to znaczy zdania)nikogo nieuznaje,jest zarozumiały.Chciałbym jeszcze poruszyć swoją osobę,parę razy też zostałem ukarany w niektórych przypadkach zasłużyłem,ale ostatnio napisałem że wspólnie z Zqyxem jesteśmy zieloni w formie żartu i co?Zostałem ukarany!Sosna wyzywa od pał i niebyło reakcji....dopiero Dr.Drei zaeragował.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 05, 2009, 05:30:24 pm
ja tez z wiadomych wzgledow nie bede glosowal

prosze o nie masakrowanie mojego nicka

DrDrei - w skrocie Drei - Drei'a, Drei'owi, Drei'a, Drei'em, Drei'u

wszystko co mialem do powiedzenia na ten temat zawarlem dzis na shoucie - moze uda sie calosc wkleic tu,
jesli tak to prosze o to tych ktorzy to moga uczynic


Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Maro2 w Czerwca 05, 2009, 05:42:48 pm
Proszę o natychmiastowe zaprzestanie wycierania sobie buzi moim dobrym imieniem !!! :P

A wracając do tematu, to ja zostałem ukarany warnem za to stwierdzenie. Tutaj dowód :

Marcinie Drogi. Przepraszam, że tak wulgarnie Ci odpowiedziałem. Na ogół nie używam takich słów do osób, które ledwo znam, no ale ta sytuacja jest wyjątkowa. Liczę się z tym, że pewnie zostanę za to ukarany warnem albo czymś takim, ale już nie mam siły z Tobą walczyć. W czasie takich bezowocnych dyskusji zazwyczaj dochodzi się do wniosku, że żadna ze stron nie przekona tej drugiej. Dlatego już nie ma sensu walczyć. Ty rób swoje, ja będę robił swoje, nie wchodźmy sobie w drogę.
Pozdrawiam Aha byłbym zapomniał: Drogi Marcinie, a odpierdol żesz się ode mnie !!!
([url]http://gunsnroses.com.pl/forum/Themes/dilbermc/images/warnwarn.gif[/url]) Panie kolego mówisz pan o dystansie,a sam pan personalnie jedziesz po koledze. To się nie godzi.
Złamane jakieś tam punkty regulaminu - znajdziesz sobie ;)
Z uszanowaniem Zły Newsman.


Mimo wszystko uważam, że nie Drei nie powinien być karany za swoją wypowiedź, mimo że ja za taką samą zostałem ukarany.

Konkludując, opowiadam się po stronie Drei'a, sorry Zaiks :P
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 05, 2009, 06:18:06 pm
Ludzie-z tego co przeczytałem w zainteresowanym temacie,gdzie wynikły te animozje,to uważam,że kara dla'DrDreia',jest niesłuszna!!!Gdyż ten użytkownik zwyczajnie stanął w obronie'Loremastera',który został zaatakowany zupełnie bez przyczyny przez'SOSNA' :/ Więc za co karzecie'DrDreia'???Za to że postanowił odezwać się szybciej niż Wy-zarządzający tą stroną i mocnymi słowami zwrócił uwagę komuś kto zaatakował Bogu ducha winnego twórcę newsa?! Więc kara dla'SOSNA'słuszna,a dla'DrDreia'niesłuszna :>
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 06:44:07 pm
A ja się zapytam tych,którzy stają w obronie Drei'a - widzicie przycisk zgłoś do moderatora przy poście?
DrDrei jest uciśniony,a Sosna! be,choć obaj zrobili to samo. Jeśli zabiję kogoś,bo ten obraził kumpla należy mi się order? ;) Tak by wynikało z niektórych wypowiedzi. No,ale ok.

A teraz wyobraźcie sobie,że każdy pisze do każdego "odpierd * się" i.t.d ,bo przecież to nic takiego,bo każdy każdemu może zwrócić uwagę.
Wiem,że DrDrei był zdenerwowany i rozumiem,ale nic nie tłumaczy chamskiego tekstu pod adresem Sosny!,tak,jak nic nie tłumaczy chamskiego tekstu Sosny! pod adresem Loremastera.

Sprawy nie byłoby,gdybym dostał raport,albo gdyby ktokolwiek mi pm posłał - słuchaj,widziałeś to i to. Zareagowałbym.
Po prostu o 6 rano,w stanie chronicznego niewyspania nie chciałem podejmować tego typu decyzji. Jesteście w stanie to zrozumieć?
Nie po to są na forum osoby,które wyznaczono do "sprzątania",żeby każdy na własną rękę próbował to robić i to jeszcze w tak bezczelnej formie. Tak się składa,że było to w dziale,który jest między innymi pod moją opieką,a popołudniami jestem na forum na tyle często,że na pewno bym zareagował.Zresztą jak już wcześniej pisałem widziałem to już rano,ale w stanie chronicznego niewyspania nie chciałem podejmować decyzji,więc wolałem odczekać trochę i spojrzeć na to później.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 05, 2009, 06:48:15 pm
Zqyx - popraw moj nick bo go zmasakrowales - a poza tym mam nadzieje ze jesli sie okaze ze wiecej osob opowie
sie po mojej stronie (ankieta + ci ktorzy poparli ale nie glosowali) to "moderated" zostanie mi zdjete

nie widze innej opcji
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 06:52:23 pm
Jeśli ktoś popiera jedną ze stron,to głosuje,więc wiążący będzie wynik ankiety,a nie ankieta + opinie. Dlatego zachęcam do głosowania.
Jeśli większość przyzna rację DrDrei'owi,to sam będę wnioskował o zdjęcie moderated,co zresztą już zapowiedziałem adminowi. Ale tak,jak mówię - wiążące będą wyniki ankiety.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 05, 2009, 07:28:13 pm
'Zqyx'-ale Wy zarządzający tym forum zrozumcie,że nam użytkownikom mogą puszczać nerwy,że Wy w najszybszy z możliwych sposobów nie reagujecie na tak bezczelne zaczepki,jak'SOSNY' na 'Loremastera'!!!Bo wiem po sobie,że jeśli ktoś nabazgrze tutaj jakiś bezsensowny,prowokujący i ubliżający post,to my użytkownicy mamy wrażenie,że działacie opieszale i dlatego mogą wynikać takie sytuacje,jak ta dzisiejsza np.,że ktoś-'DrDrei'nie wytrzymał i wybuchł w ramach reakcji na czyjś agresywny i bezzasadny wpis!!!Czyli była akcja,więc nastąpiła reakcja-wiem to po sobie tutaj na tym forum :_:

Więc tylko poprzez szybkie działanie ludzi za to odpowiedzialnych,możecie uniknąć takich sytuacji na przyszłość,że ktoś z naturalnych ludzkich odruchów postanowił zwrócić komuś uwagę :>
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: katarynka w Czerwca 05, 2009, 07:34:29 pm
Po to jest funkcja z raportowaniem żeby w razie potrzeby raportować. Po to mamy modów żeby robili porządek, a nie żebyśmy sami rozstrzygali sporne sprawy. I DrDrei powinien zaraportować obelgę rzuconą w stronę Loremastera. I za to że tego nie zrobił, tylko sam zabrał się za wymierzanie sprawiedliwości powinien zostać ukarany. Ale z drugiej strony nie dziwię mu się, że tak zareagował, gdyż Maro2 nie dostał Moderated a moim zdaniem też obraził wtedy forumowiczów, z tym że nie nie odniósł się bezpośrednio do konkretnego, tylko do ogółu. Ale to tak jakby wymienił po kolei tych wszystkich, z którymi się nie zgadza. Więc wg mnie wychodzi na to samo co w przypadku sytuacji z DrDrei'em. Co do SOSNY! nie ma wątpliwości że od razu powinien być ukarany. Co do DrDrei'a - powinien być ukarany jeśli Maro2 też by był. Dla mnie to to samo.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 07:36:13 pm
Ok,będę tu 24 godziny na dobę i będę reagował momentalnie,jeśli forumowicze:martingun i DrDrei będą mi płacić za pracę. Póki co niestety,ale muszę czasem robić inne rzeczy,za które dostaję pensję,więc niestety,ale nie mogę tu bywać 24 godziny na dobę.Poza tym;choć to się może wydać niemożliwe;ale mam jakieś życie poza kompem. Wybaczycie?

Moderatorów Ci u nas dostatek,więc myślę,że to jest skierowane nie tylko do mnie,zwłaszcza,że moim zadaniem jest zasadniczo pisanie newsów,a moderacja jest tylko dodatkiem.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 05, 2009, 07:46:48 pm
 
Cytuj
<Wojo> i tak będziemy się spierać, ale najpierw gdybyś zaraportował i to pozostawałoby bez odzewu, a później nawet bys sparafrazował Maro2, to wtedy mioim zdaniem nikt by nie mógł do tego posta sie przyczepić, zrobiłbyś to wtedy zgodnie z regulaminem i Ty miałbys racje

-> kwintesencja problemu...POLAĆ MU!!! :D a btw.  ;) post DrDrei, był offtopem jakby policzyć stosunek treści w nim poruszanym ;)

Jeśli pewne osoby nie zrozumieją w końcu, że od moderowania i wymierzania kar są inni użytkownicy...to zaliczą kolejne stopnie kolorowego wtajemniczenia...

Ok, ale weźcie pod uwagę, że to nie jest counter-strike ;) nie musicie się wyrżnąć w 3 dni... W życiu "realnym" chyba się nie rzucacie się na innych jak tylko puszczą Wam nerwy ?! Weźcie się szanujcie -> WSZYSCY !!! bo to do niczego nie prowadzi...

Człowieka charakteryzuje coś takiego, w odróżnieniu od zwierząt, jak refleksyjność działania...więc bodziec nie musi się równać reakcji...

Ok, czasami faktycznie może być taka sytuacja, że reakcja administracji nie jest natychmiastowa...z paru powodów...czasami konsultujemy pewne sytuacje i czekamy na opinie reszty Zespołu, np po 1 przeczytaniu postu SOSNY! zwątpiłem o co w tym chodzi + możliwość zakładania wątków w newsach przez wszystkich która przy naprawianiu bazy danych musiała się aktywować samoistnie :/ ...po 2 nikt tutaj nie mieszka 24h/dobę i nie wymagajcie tego od nikogo bo to nierealne...po 3 to jest Internet charakteryzuje go "płynność" w czasie tzn. że nie ma podziału w nim na "dzień i noc".

Kobiety Was zostawiły, pracy nie macie, pada za oknem ?! Że Wam tak się chce non-stop siedzieć i się siłować między sobą... Podziwiam ;)

Co do shoutboxa ;] jak się uporam z kompem to wrzucę to najszybciej jak się da...shout waży 40mb :/

Jeśli uważacie, że coś należy "zaraportować" a nie ufacie tamtemu przyciskowi ;) to piście i zwracajcie uwagę na sprawę w "Uwagi do spraw forum".  Czasami się nie da wszystkiego na forum przeczytać, a również coś może umknąć uwadze...
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 05, 2009, 07:48:35 pm
Więc powtórzę...Nie miejcie pretensji,że komuś będą puszczać nerwy,gdy jakiś oszołom zechce kogoś obrazić jakkolwiek,albo co gorsza,jak w tym przypadku-zupełnie bez przyczyny!!!Bo np.ja nie zamierzam stać i się przyglądać,gdy ktoś kiedyś ubliży mi,albo komuś innemu,więc gdy to wyłapię,to nie będę czekał aż ktokolwiek z do tego uprawnionych zechce interweniować! :_: Bo prawo prawem,ale...ALE NIECH STANOWIĄCY JE,BĘDĄ KOMPETENTNYMI OSOBAMI,A CO ZA TYM IDZIE,TO DYSPOZYCYJNYMI I ODPOWIEDZIALNYMI!A nie że poprzez brak kogoś szybkiej reakcji,sprawy potoczyły się tak daleko :/
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 05, 2009, 07:54:07 pm
Braku dyspozycyjności Zqyxowi zarzucić nie można :P stracił na forum już ponad 120 dni swego życia :(
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 07:55:19 pm
Ok,będę tu 24 godziny na dobę i będę reagował momentalnie,jeśli forumowicze:martingun i DrDrei będą mi płacić za pracę. Póki co niestety,ale muszę czasem robić inne rzeczy,za które dostaję pensję,więc niestety,ale nie mogę tu bywać 24 godziny na dobę.Poza tym;choć to się może wydać niemożliwe;ale mam jakieś życie poza kompem. Wybaczycie?

Z reguły nie cytuję samego siebie,ale naprawdę - jestem tu na tyle na ile mogę i reaguję na tyle,na ile mam czas. Chciałbym,żeby doba miała 48 godzin,z czego 72 spędzałbym na moderowaniu forum,ale niestety mam jakieś życie czasem.
Może przydałby się ktoś, kto nie ma?
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: rose84 w Czerwca 05, 2009, 07:58:50 pm
nie rozumiem po co śmiecić i robić pyskówkę w topicach o Gunsach, jeśli ma się ku temu mnóstwo innych możliwości (priv, przeznaczone na to tematy), ale mimo wszystko opowiem się po stronie Dr Drei'a...nie może być tak, że ktoś, kto sprzeciwia się chamstwu zostanie potraktowany taką samą "karą" jak ktoś kto włożył przysłowiowy kij w mrowisko...

a teraz peace and love  :sorcerer:
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 05, 2009, 08:07:59 pm
Powtarzam-brak Waszej dyspozycyjności i być może nawet odpowiedzialności za posiadane tutaj stanowiska doprowadził do tego,że ktoś postanowił zareagować na chamstwo,więc dlatego nie może być potraktowany tak samo,jak osoba która sprokurowała to negatywne zajście-tyle ode mnie :>
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 05, 2009, 08:14:17 pm
Supcio, to jak wygląda osoba dyspozycyjna (ile godz trzeba być, w jakich przedziałach godzinowych itd) ?! Widziałeś forum na którym ktoś jest non-stop?

Bo jak na chwilę obecną jesteś tutaj chwile, a oceniasz wszystkich jedną miarą, ogólnikami...które nie mają przełożenia na merytoryczność...

I mów konkretnie kto jest niedyspozycyjny a nie uogólniasz!
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: rose84 w Czerwca 05, 2009, 08:17:26 pm
a propos niedyspozycyjności...można ją zarzucić chyba wielu osobom z tzw. "władzy", ale nie Zqyx'owi !!! a nie zapominajmy, że ten spór dotyczy jego decyzji... :rolleyes:
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Wojo w Czerwca 05, 2009, 08:18:42 pm
martingun, to wskaż kogoś kto lepiej mógłby moderować?

Liczą się intencje. Nie sądzę żeby DrDrei (mam nadzieję, że nie zmasakrowałem jego nicka :P) chciał przeciwstawić się chamstwu, tylko próbował odegrać się na moderatorach i udowodnić, że się mylili dając mu kiedyś inne "kolorowe nagrody".

aha martingun, mam nadzieję, że Twojego nicka też nie przekręciłem
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 05, 2009, 08:26:10 pm
tu nie chodzi tylko o ta jedna konkretna dzisiejsza sytuacje... i ci co sledza co sie dzieje na forum i moje spory z moderacja
doskonale wiedza o co chodzi

to juz po prostu za daleko zaszlo i nie wierze ze te wszystkie sytuacje to przypadek

nie chce mi sie powtarzac wiec zainteresowanych zachecam do lektury tematow: Uwagi do spraw forum (np od strony 29)
czy Admin Zqyx

a czekam az krelke wrzuci dzisiejszego shouta w calosci - tam sa konkretne przyklady rowniez podane
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 05, 2009, 08:28:15 pm
Nie'krelke'-nie widziałem forum zarządzanego-moderowanego 24/h,ale pomimo to wyszło jak wyszło i nie dziwcie się,że stało się tak,jak się stało ;]

A odrobinę niedyspozycyjności okazał ten,który jest odpowiedzialny za ten dział.Choć nie chce Jego głowy ani kary,a tylko apeluje do Was,abyście podchodzili ze zrozumieniem do kogoś,kto chciał dobrze i w słusznej wierze zareagował na to co zobaczył od innego użytkownika,który zdecydowanie przegiął ze swoimi zarzutami do innego-do twórcy newsa!I przestańcie wreście zajmować się kimś kto ma duże poczucie odpowiedzialności i sprawiedliwości,bo z Waszych uwag zeszedł na drugi plan ten,przez którego to wszystko się zaczęło-czyli cały prowodyr :>
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: katarynka w Czerwca 05, 2009, 08:30:58 pm
martingun - jasne że trzeba reagować, ale właśnie poprzez raporty. Po to jest taka opcja. Jeśli tego nie chcemy to znieśmy funkcję moderatora, sami wymierzajmy sprawiedliwość, tylko co z tego wyjdzie? Anarchia ;)
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 05, 2009, 08:34:32 pm
"to juz po prostu za daleko zaszlo i nie wierze ze te wszystkie sytuacje to przypadek" ->to już znamy, teoria spiskowa dziejów to jest to...

zapis shouta wrzuce jak się tylko uda go odczytać prawidłowo...

martingun, no i uciekasz od konkretnych odpowiedzi...proszę udziel je w uwagach o forum...

Nie chce być nudny, ale dobrymi chęciami... każdy to zna ;) W takich sytuacjach jest dokładnie zaznaczone jak trzeba reagować...a nie samosądy dokonywać...

Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 05, 2009, 09:08:34 pm
szkoda ze nie robilem screenow raportow ktore wysylalem, lub przypadkow lamania regulaminu forum na ktore
nie bylo reakcji

np. slynny raport o przywrocenie tematu o Korzeniowskim z Dead Horse
podobniez do nikogo raport nie dotarl - ale wiadomo nie jestem w stanie udowodnic ze go wysylalem...
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 09:23:44 pm
A odrobinę niedyspozycyjności okazał ten,który jest odpowiedzialny za ten dział.


Rozumiem,że mnie masz na myśli?

W kwestii wyjaśnienia,bo jesteś tu od niedawna:
http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=4511.0 (http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?topic=4511.0)

Z tego jasno wynika,że odpowiedzialność za ten dział ma kilka osób. Ale nie zamierzam uciekać od odpowiedzialności,bo to nie jest moja droga.
W kwestii dyspozycyjności:
http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?action=stats (http://gunsnroses.com.pl/forum/index.php?action=stats) - polecam statystykę najwięcej czasu online.
Chyba,że chodzi o dyspozycyjność w stylu komunistycznych aparatczyków wobec Kim Dzong Ila np - niestety,ale w takim sensie dyspozycyjny nie jestem.

Natomiast w każdej chwili każdy forumowicz ma prawo zaraportować określonego posta,jeśli ma wrażenie,że ten post łamie w jakiś sposób regulamin forum. Przy czym wrażenie nie jest automatycznie równoważne z ukaraniem osoby,której dotyczy raport,bo w ten sposób ktoś mógłby wykorzystywać swoje &nbsp;relacje osobiste po to,by mieszać. A na to przyzwolenia być nie może.
Różnie bywało z reakcją na raporty. Wiemy o tym,mamy tego świadomość. Ale wiemy też,o czym zresztą ostatnio pisaliśmy,że od ostatniej "burzy" wszystkie raporty są czytane i konsultowane. Czasem,tak,jak pisał krelke,pewne sytuacje są dość niejednoznaczne i trochę czasu potrzeba,żeby podjąć decyzję. &nbsp;Ale ta decyzja zapada i forumowicze o tym zasadniczo wiedzą. Dziś np. był raport dotyczący prawa autorskiego,na który reakcja była stosunkowo szybka.

Życie admina,czy moderatora,to nie bułka z masłem,o czym wie każdy,kto spróbował utrzymać porządek w jakimkolwiek miejscu.
Pamiętam czas,kiedy newsy były pisane na stronie i mieliśmy możliwość usuwania,bądź moderowania komentarzy pod nimi. Wtedy też trzeba było dużej wytrzymałości psychicznej,żeby poradzić sobie z ludźmi,którzy wywierali presję,żeby decyzje były takie,a nie inne.
Tak było,tak jest i tak będzie.

Od pewnego czasu na forum głównym motywem są przepychanki słowne,czasem w bardzo,bardzo ostrej formie. Staramy się nad tym zapanować.Nie oznacza to,że nie robimy błędów,bo błędów nie robi tylko ten ,co nic nie robi. Ale nie można pozwolić na to,żeby forumowicze dokonywali w brutalny sposób samosądów. A może można?
Nie wiem,w każdym razie nie tak widzę to forum. Ale decyzja nie należy do mnie. Należy do Was.
Ja mogę tylko poprosić,żebyście zastanowili się,czy chcecie forum przepełnionego agresją,czy forum,na którym moderatorzy starają się utrzymać porządek,a forumowicze życzliwie im w tym pomagają.
Życzliwie pomagają raportując,a nie atakując innych.

Mam nadzieję,że takie forum jest możliwe.
Moderator,czy admin to też człowiek i ma prawo się mylić. Ale zapewniam Was,że właśnie dlatego nie podjąłem pewnej decyzji dziś o 6.07,żeby mieć czas na jej przemyślenie.
I gdybym dostał sygnał w postaci raportu,pmki,czy głosu na gg - słuchaj ten post jest nie w porządku,zrób coś z nim - zrobiłbym.
Ale takiego sygnału nie było. Zamiast niego był bezpardonowy atak. A moja decyzja odnośnie postu Sosny! byłaby taka sama jak jest. Szkoda,że musiałem podjąć dwie tego typu decyzje jednego dnia,ale DrDrei pisząc swojego posta miał świadomość,że łamie regulamin i to łamie go w bardzo ostry sposób,którego nie zaakceptuję. Jeśli chodzi o Maro2 - został swego czasu ukarany za podobny zwrot. I wtedy o ile pamiętam nikt specjalnie nie stawał w jego obronie. Natomiast zwrot "Odpierdolcież się" jest wg mnie zwrotem obraźliwym,ale nie skierowanym bezpośrednio do konkretnej osoby,dlatego nie było reakcji. Choć pewnie być powinna,bo teraz wznosi się ten argument jak oręż. Ale z drugiej strony - jeśli wszyscy oponenci Stevena Adlera czuli się urażeni - czemu nikt nie wysłał raportu? Może właśnie dlatego,że nikt nie poczuł się urażony osobiście.

Trzeba sobie powiedzieć jasno - DrDrei podejmując decyzję o tym,że nie wyśle raportu,tylko zareaguje bezpośrednio na forum miał świadomość konsekwencji. A teraz gra ofiarę totalitaryzmu forumowego. I niestety znajduje zwolenników...

Nie wiem,jak będzie. decyzja jest w Waszych rękach.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Boski_Krzychu w Czerwca 05, 2009, 09:28:36 pm
Oczywiscie, ze racje mial Zqyx. Doktor Drej znowu próbuje pokazac ile to zrobił "dobrego" dla tego forum...

A jeżeli chodzi o cały konflikt Drei - Moderacja, jest jedno wyjście, zaprosić Drei'a do moderacji, chętnie zobaczyłbym go w akcji.
Jezeli chcecie miec totalitaryzm na forum to prosze bardzo.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: chevantonGNR w Czerwca 05, 2009, 09:29:50 pm
a ja napiszę tak, mam gdzieś dziecinne głosowanie na to kto ma rację, bo uważam że i Sosna jak Dr Drei to są spoko kolesie, i wnoszą trochę charyzmy do tego forum, jeśli mają coś do siebie to niech to załatwią na priv, a modzi niech wyluzują, tyle....
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 05, 2009, 09:37:54 pm
jeśli mają coś do siebie to niech to załatwią na priv, a modzi niech wyluzują, tyle - i jeśli chodzi o ten fragment w pełni się zgodzę  :)
Natomiast głosowanie na totalitarnym forum przydaje się zawsze  ;)
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: get_in_the_ring w Czerwca 05, 2009, 10:36:53 pm
ja nie zagłosuje w tej ankiecie, bo pytanie jest wg mnie ze szkoły podstawowej - "bardziej lubisz sztaszka czy zbyszka". ludzie ogarnijcie sie. wg mnie drei ma racje, prosze moją opinie dołączyć do ankiety i wysłać faxem do onz. dziekuje.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 06, 2009, 08:02:39 am
Dlaczego jak ze szkoły podstawowej? Skoro zespół moderatorski jest zdaniem DrDrei'a zły,niesprawiedliwy,to do kogo mogłby się odwołać,jeśli nie do forumowiczów? A możliwość odwołania się od decyzji moderatorskiej być musi,bo jest to filar forumowej demokracji,dzięki której każdy ma szansę się wypowiedzieć i poprzeć jedną ze stron. Czy to zrobi,to inna sprawa.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: eXtreme w Czerwca 06, 2009, 08:20:55 am
Ja nie znam sprawy dokładnie, ale z tego co pozostało jeszcze na shoucie domyślam się o co chodzi...nie chce stawać narazie po niczyjej stronie dopóki nie poznam całej tej sprawy i dyskusji (co się pewnie nie stanie). Powiem tak: panuje na forum mała dyktaturka i albo się coś z tym zrobi w końcu, albo niedługo za byle pierdnięcie będą kary żółtych i zielonych kółeczek i tak w kółko. Nie zdziwiłbym się,  jeśli za takie słowa i za podsycanie buntu będę już na czarnej liście :P


Już się zapoznałem z całą sprawą i staje zdecydowanie po stronie Drei'a...
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 06, 2009, 10:19:13 am
Nie zdziwiłbym się,  jeśli za takie słowa i za podsycanie buntu będę już na czarnej liście :P

Już jesteś :P Ma na zielonej,niebieskiej,pomarańczowej i szafirowej też  :P IPN pracuje w pocie czoła  :lol:
Wiem,że żółte i zielone kółeczka są denerwujące,tez wolałbym czerwone,ale ten totalitarny admin nie pozwala  ;)

Dzięki wszystkim za głosy i opinie. Mam nadzieję,że nie kierujecie się osobistymi sympatiami,tylko sprawiedliwością. Liczę na to  :)
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Moonsun w Czerwca 06, 2009, 11:03:54 am
Mam nadzieję,że nie kierujecie się osobistymi sympatiami,tylko sprawiedliwością.
Ależ oczywiście! Bierzemy przykład z zespołu moderatorskiego. :)

Sprawy nie byłoby,gdybym dostał raport,albo gdyby ktokolwiek mi pm posłał - słuchaj,widziałeś to i to.
A nie widziałeś? DrDrei zobaczył Twój wpis, więc uznał, że widziałeś i nie zareagowałeś. Może trochę zbyt impulsywnie, ale wcale mu się nie dziwię - ktoś offtopuje tylko po to, żeby ewidentnie obrazić innego użytkownika, a Ty go grzecznie prosisz o wyjaśnienie, bo nie wiesz o co chodzi? Bez komentarza. O co by nie chodziło, regulamin został złamany i trzeba było zareagować.

Jestem po stronie DrDrei'a.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 06, 2009, 11:10:37 am
Podziwiam tych wszystkich,którzy o 6 rano,świeżo po wstaniu są w stanie na 100 % reagować na wszystko.
Poprosiłem Sosnę! o wyjaśnienie właśnie z powodu tego,że nie sprawia mi jakiejś szczególnej przyjemności dawanie ostrzeżeń forumowiczom. Chciałem przemyśleć sprawę i wrócić do niej później,gdy się dobudzę. Liczyłem także na konsultację z innymi moderatorami,do czego jednak nie doszło ze względu na to,że byłem w pracy. Przyznam,że czytając posta Sosny! nie miałem pojęcia,dlaczego reaguje w określony sposób,dlatego wolałem odczekać jakiś czas.
DrDrei zareagował impulsywnie i to rozumiem. Jednak nie rozumiem i nie akceptuję agresji,z jaką zareagował. Tak samo,jak nie mogę,jako moderator zaakceptować tego,żeby każdy nieupoważniony do tego forumowicz na własną rękę moderował posty i na dodatek czynił to w tak brutalny sposób.

Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 06, 2009, 11:13:48 am
Chamski sposób :P
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 06, 2009, 11:26:32 am
Zqyx - nie pisz ciagle tego samego, znamy juz Twoja wersje

rozumiem ze ciezko przelknac fakt ze glosowanie nie idzie po Twojej mysli, ale daruj sobie juz to wylewanie zali
jak ja to "brutalnie i chamsko" zareagowalem, a Ty biedny byles zaspany... pozwol ludziom sie wypowiadac
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: krelke w Czerwca 06, 2009, 11:33:11 am
Jak na chwilę obecną nie decydujesz czy ktoś może czy nie może wylewać "żali"... Ty i on możecie na równi wylewać tutaj żale dotyczące tamtej sytuacji...jak tylko chcecie byleby wam "ulżyło"...

Czy ktoś tutaj komuś nie pozwala się wypowiadać ?! :P jak już Ty nie pozwalasz Zqyxowi...

LUDZIE GŁOSUJCIE JUŻ DZIŚ u NAS, a JUTRO W EUROWYBORACH ;]
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Solidus w Czerwca 06, 2009, 12:18:28 pm


Jestem po stronie DrDrei'a.


+1
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Moonsun w Czerwca 06, 2009, 12:27:17 pm
Podziwiam tych wszystkich,którzy o 6 rano,świeżo po wstaniu są w stanie na 100 % reagować na wszystko.
Polecam potomstwo - posiadacze są w stanie reagować na wszystko, w 200%, o każdej porze dnia i nocy :)

Poprosiłem Sosnę! o wyjaśnienie
Ale co tu wyjaśniać??? Obraził innego forumowicza? Obraził. Koniec, kropka.

czytając posta Sosny! nie miałem pojęcia,dlaczego reaguje w określony sposób
A czy to ważne, dlaczego tak zareagował? Czy jakikolwiek powód usprawiedliwia obrażanie innych użytkowników?

wolałem odczekać jakiś czas.
Może trzeba było rzeczywiście odczekać, przemyśleć, ale nic nie pisząc? Może wtedy reakcja DrDrei'a byłaby inna? Ale jeżeli ktoś widzi, że moderator nie reaguje na "osobiste wycieczki" (chociaż ewidentnie je widzi), to chyba normalne, że podnosi mu się ciśnienie.

nie mogę,jako moderator zaakceptować tego,żeby każdy nieupoważniony do tego forumowicz na własną rękę moderował posty i na dodatek czynił to w tak brutalny sposób.
Moderacji postów przez nieupoważnionego forumowicza to ja akurat w tej sytuacji nie widzę, a co do brutalności - chamska akcja = chamska reakcja, czyli "kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie" ;)


Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: mafioso w Czerwca 06, 2009, 12:32:23 pm
Moim zdaniem Dr Drei miał prawo tak zareagować, skoro widział, że nikt inny tego nie zrobił. Sam bym zrobił pewnie tak samo jakbym to widział wcześniej.
A skoro Zqyx mówisz, że chciałeś wyjaśnić sprawę z Sosną to może dawać w takich sytuacjach komentarz moderatora pod postem, że sprawa czeka na wyjaśnienie z autorem posta, wtedy unikniemy sytuacji, że ludzie po sobie bluzgają publicznie.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Zqyx w Czerwca 06, 2009, 12:46:59 pm
Całość dyskusji shoutowej mającej miejsce po tym,jak przyznałem Sośnie i DrDre'iowi status moderated:

http://rapidshare.com/files/241426032/dyskusja_shoutowa.rar.html (http://rapidshare.com/files/241426032/dyskusja_shoutowa.rar.html) &nbsp;( plik nr 3 zawiera część dyskusji z pliku nr 2,żeby już nie ujmować w pliku nr 3 innych tematów)

http://www.yousendit.com/download/MnFqYUlpOC9CSnBMWEE9PQ (http://www.yousendit.com/download/MnFqYUlpOC9CSnBMWEE9PQ) ( to samo na innym serwerze

Na wyraźną prośbę DrDrei'a nie będę się już wypowiadał w tym temacie. Głosowanie trwa jeszcze 6 dni,więc myślę,że każdy zainteresowany będzie miał okazję się wypowiedzieć i oddać głos.
Jeśli jesteście wyraźnie za stanowiskiem konkretnej osoby zagłosujcie.
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Moonsun w Czerwca 06, 2009, 01:01:41 pm
może dawać w takich sytuacjach komentarz moderatora pod postem, że sprawa czeka na wyjaśnienie z autorem posta

IMO w takich przypadkach nie ma miejsca na jakiekolwiek wyjaśnienia... Jak miałoby to wyglądać? "Szanowny(a) Panie/Pani, zwracam się z uprzejmym zapytaniem, dlaczego był(a) Pan(i) łaskaw(a) nazwać forumowicza X ch.../k.../itp.?" "Ach, rozumiem... Rzeczywiście miał(a) Pan(i) zły dzień, skoro pies się powiesił/zupa była za słona/whatever - w takim razie w porządku, proszę sobie nie przeszkadzać i naubliżać jeszcze kilku osobom..."

Chamstwo należy tępić chamstwem i tego będę się trzymać :)
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: mafioso w Czerwca 06, 2009, 01:30:03 pm
Chodziło mi raczej o komentarz typu "Ze względu na obrażanie innych użytkowników sprawa czeka na wyjaśnienie z autorem posta. Prosimy się powstrzymać od komentowania powyższego posta, gdyż za to grozi ban itp." To by załatwiło sprawę od razu i nie byłoby teraz tej dyskusji.

Moonsun pamiętaj, że przemoc i agresja to nie jest rozwiązanie :D
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: Grzon w Czerwca 06, 2009, 01:37:37 pm
wg. mnie i Zqyx i DrDrei mają rację.
Zqyx - bo trzymał się regulaminu, postąpił słusznie, i można mieć do niego o to pretensji. Pokarał przecież obie strony, nie faworyzując nikogo.
DrDrei - stanął w obronie kolegi - zdziwiło mnie, że tak mocno.

dla mnie jest remis z lekką przewagę w strona Zqyxa. On przecież jako moderator stoi na straży regulaminu, który został złamany. Podziwiam gest DrDrei, który się poświęcił i tak zareagował, ale jakieś zasady dotyczą nas wszystkich. Reasumując - najwięcej zamieszenia wywołał Sosna.

Zaczęła się wiosna - dominowała zieleń... Zbliża się lato, robi się coraz więcej "Słoneczek" na forum... Co będzie jak nadejdzie jesień? :P
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: SOSNA! w Czerwca 06, 2009, 02:06:26 pm
Ale się porobiło ciekawie widzę. Chyba powinienem coś napisać w temacie, a ten temat wydaje się najbardziej odpowiedni, już nie będę znów offtopował w temacie o Ronie:P No cóż bywa tak, że siądzie się przed kompem w błogim stanie i wtedy włącza się pełnia szczerości nawet ta przesadna, z którą dziś bym się powstrzymał. No ale tak patrząc na to nie żałuje, L. napisał "twoje standardy w jakiś się wychowywałeś widać są bardzo niskie. ". No cóż i teraz można by sobie dyskutować, nie należę z pewnością do obrażalskich, ale moim zdaniem taki tekst bardziej może obrazić niż bezpośrednie nazwanie L. 'pałką' heh. On tu wjeżdża na moje środowisko, moich rodziców, którzy mnie wychowywali, przecież to nie jest wcale daleka analogia. Teraz powstrzymam się od odpowiedzi, zachowam ta wiązankę na priva.
Odnoszę wrażenie, że dla niektórych to forum zbyt wiele znaczy, niż chyba powinno. Niektórzy strasznie się ciśnieniują, nieproporcjonalnie do zaistniałych sytuacji. Reakcja DrDrei'a była taka jakbym obraził jego dziewczynę, czy mamę:] wtf?
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Wojo w Czerwca 06, 2009, 02:49:11 pm
Reakcja DrDrei'a była taka jakbym obraził jego dziewczynę, czy mamę:] wtf?

Dokładnie!  :sorcerer:

W ogóle przejmuja się tymi warnami jakby nie wiadomo co to było. WTF to tylko forum.

Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Maro2 w Czerwca 06, 2009, 03:39:48 pm
Dokładnie, przejmujecie się tymi warnami jakby co najmniej urwali Wam od internetu !!!
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: el_loko w Czerwca 06, 2009, 04:37:29 pm
"Ja to pier**le, zdejmuje kominiare..."
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: REBEL w Czerwca 06, 2009, 04:53:57 pm
Wg mnie TEN temat to przegiecie. "Prosze pani prosze pani, bo Dr.Drei brzydko nazwal kolege i ja go uderzylem i teraz nie wiem czy dobrze zrobilem czy zle , niech pani to oceni", takie rzeczy to w przedszkolu.


Dwóch FACETÓW ma spór... i inni maja to rozstrzygac??? Takie sprawy sie zalatwia miedzy soba.
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: get_in_the_ring w Czerwca 06, 2009, 05:29:54 pm
no właśnie o to mi chodziło, jak pisałem o podstawówce. ludzie ogarnijcie sie, to jest tylko forum internetowe, a my tu dywagujemy od 4 stron czy miał prawo napisać "odpierdol sie" czy nie. no k***a...
Tytuł: Odp: Spór z Dr Drei'em
Wiadomość wysłana przez: rose84 w Czerwca 06, 2009, 07:52:25 pm
Podziwiam gest DrDrei, który się poświęcił i tak zareagował, ale jakieś zasady dotyczą nas wszystkich.

no nie przesadzajmy z tym podziwianiem, bo Drei zacznie nam urastać do  mesjasza narodów, a to nie "Dziady" Mickiewicza, tylko forum... :rolleyes: no właśnie - TYLKO forum...choć dla wielu z nas to miejsce sporo znaczy, bo nawiązaliśmy tu świetne znajomości, a nawet przyjaźnie, to to miejsce należy traktować z dystansem...dywagowanie nad słusznością  każdej decyzji i prowadzenie prywatnych wojenek wplątanych w Gunsowe wątki zaczyna być śmieszne...

skupmy się na muzyce, bo chyba po t tutaj jesteśmy  :sorcerer:
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Douger w Czerwca 07, 2009, 09:57:29 pm
      No właśnie jebać spory. Nie lepiej po browarku sobie trzasnąć? I niech wam przyświeca stara piaskownicowa myśl :
 "Kto się przezywa, ten się sam tak nazywa"
 Narka
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: martingun w Czerwca 09, 2009, 11:31:53 am
A ja uważam,że choć to jest oczywiście forum muzyczne,ale jeśli wynikł już jakiś konflikt,to należy go rozwiązać bez żadnego zastanowienia więc ja bym tuaj aż tak bardzo nie przeżywał i nie spłaszczał tematu"do wypicia po browarku"i będzie po sprawie,a tylko zmierzył się z rzeczywistością,która przecież miała miejsce w postaci tego zatargu,KTÓRY SŁUSZNIE CZEKA NA ROZTRZYGNIĘCIE :>
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Boski_Krzychu w Czerwca 11, 2009, 02:22:58 pm
(http://img189.imageshack.us/img189/7742/iwantyoutovote2m.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/iwantyoutovote2m.jpg/)


Wypleńmy chamstwo z forum!
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Douger w Czerwca 11, 2009, 02:37:04 pm
Widzisz drzazgę w oku brata...
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: get_in_the_ring w Czerwca 11, 2009, 10:03:11 pm
([url]http://img189.imageshack.us/img189/7742/iwantyoutovote2m.jpg[/url]) ([url]http://img189.imageshack.us/i/iwantyoutovote2m.jpg/[/url])


Wypleńmy chamstwo z forum!



bo ci żyłka pęknie..
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Boski_Krzychu w Czerwca 11, 2009, 10:13:35 pm
Prędzej Tobie, bo nie mogłeś przezyc zeby nie odpowiedziec tutaj.. az dziwne, ze w kulturalny poniekąd sposób... :o

heheh od razu widać, kto sie tutaj odzywa ---> adresaci mojego apelu
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: slasherr w Czerwca 11, 2009, 11:15:20 pm
([url]http://img189.imageshack.us/img189/7742/iwantyoutovote2m.jpg[/url]) ([url]http://img189.imageshack.us/i/iwantyoutovote2m.jpg/[/url])

ale suchar  :o
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Maro2 w Czerwca 11, 2009, 11:26:14 pm
Ludzie, ludzie. Wyngiel je we wiosce !!!

A tak na poważnie to zczilałtujcie wszyscy moszne...
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: Boski_Krzychu w Czerwca 12, 2009, 04:44:36 pm
Brawo Zqyx :) Chamstwo przegrało.
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: REBEL w Czerwca 12, 2009, 07:51:44 pm
A moze wyniki zostaly sfałszowane :D :D :D
Tytuł: Odp: Spór z DrDrei'em
Wiadomość wysłana przez: DrDrei w Czerwca 15, 2009, 08:09:43 am
dziekuje wszystkim ktorzy na mnie glosowali