NighTrain Station Guns N' Roses
Inne => Dead Horse => Wątek zaczęty przez: RocketQueen w Kwietnia 28, 2008, 08:11:07 pm
-
http://wiadomosci.onet.pl/1738981,12,item.html
-
i nikt nic nie widział,niczego nie słyszał? Społeczeństwo... Nie wiem,co bym gościowi zrobił :ph34r:
-
ta jego żona albo była jakaś nie do końca normalna, albo wiedziała o wszystkim i kryła drania.. przecież on jej wmówił wszystko, o tym, że córka jest w sekcie i o dzieciach które niby znalazł przy drzwiach. Więc jednak myśle, że ona o tym wiedziała, przecież nie da się nie zauważyć jak ktoś remontuje piwnicę, ani przez 24 lata nigdy tam nie zajrzeć.. Pozatym musiała słyszeć wode [w końcu była tam łazienka], oraz jak córka siedem razy rodziła dzieci! musiała słyszeć jej krzyki, płacz dzieci.. nie da się tego nie słyszeć przez 24 lata... Zniszczyli życie córce, oraz tym siedmiorgu dzieciom...... :???:
-
Albo ta jego żona musiała mężowi bezgranicznie wierzyć, skoro uwierzyła w tekst o sekcie. Tylko to było małe mieszkanie więc jak do cholery można nie było tego zauważyć przez 24 lata?
Jak to możliwe, żeby przez 24 lata więzić kobietę i trójkę jej dzieci, a nikt się nie zorientował? To jest chyba największym szokiem.
-
Po przeczytaniu tego artykułu autentycznie mnie zamurowało i nasunęły mi się tylko dwa słowa: ja ******ę...
Tak potworna zbrodnia nie mieści mi się w głowie. Dla takiego zwyrodniałego skurwysyna nie ma miejsca w więzieniu - powinien od razu trafić na krzesło elektryczne, podobnie jak jego żona - nie wyobrażam sobie, że ta stara k***a przez tyle lat nie wiedziała, co się dzieje w jej domu. Jak mogła nie zareagować?!?!?!
Jestem matką i nagorszy koszmar, jaki będzie mnie prześladował do końca życia to to, że ktoś mógłby zrobić krzywdę mojemu dziecku. Dlatego absolutnie opowiadam się za karą śmierci, zwłaszcza w stosunku do takich zwyrodnialców. Jedyną akceptowalną alternatywą dla KS w tak makabrycznych przypadkach jest samosąd - gwarantuję, że takie bydle nie chciałoby się znaleźć w moich rękach...
-
[url]http://wiadomosci.onet.pl/1738981,12,item.html[/url]
Faceci...
-
i nikt nic nie widział,niczego nie słyszał? Społeczeństwo... Nie wiem,co bym gościowi zrobił :ph34r:
ja bym go umieścił w książce do psychopatologii :D
-
Nie wierzę w to, że żona gnoja o niczym nie wiedziała. Kupował jedzenie i ubrania dla czterech więzionych osób, wnosił je do piwnicy. Wiek wskazuje na emerytów, więc, jeśli akurat gdzieś nie wyszła, musiała być wtedy zwykle w domu.
-
Czytałam o tym w gazecie, króciusieńki artykuł. I jakoś przekręciły mi się daty na 1989 i pomyślałam sobie "Wtedy to się działo, dziś to nie do pomyślenia". Dodam, że w artykule, napisali tylko od kiedy więził i że miał z nią 7 dzieci.
A teraz....wow
-
z tego co widzialem przed chwila w tv do pomieszczenia w ktorym babka byla prowadzil tylko waski wytlumiony korytarz ktory byl zastawiony szafa, ale tak troche chaotycznie tego newsa podali
-
Dla takiego zwyrodniałego skurwysyna nie ma miejsca w więzieniu - powinien od razu trafić na krzesło elektryczne, podobnie jak jego żona - nie
Dla takiego bydlaka śmierć to zbyt łagodna kara.
-
Zamknąć go w ciemnej piwnicy, w klatce 2x2 i niech tam siedzi o suchym chlebie i wodzie do końca życia, nie mając żadnego kontaktu z ludźmi. Więzienie to dla niego za duży komfort, krzesło elektryczne też, bo zbyt krótko będzie cierpiał.
-
Dla takiego zwyrodniałego skurwysyna nie ma miejsca w więzieniu - powinien od razu trafić na krzesło elektryczne, podobnie jak jego żona - nie
Dla takiego bydlaka śmierć to zbyt łagodna kara.
Tak, w pewnych przypadkach lincz byłby znacznie bardziej współmierną karą.
-
http://www.onet.tv/28962,,,,,,18918,wideo.html kilka relacji wideo
-
Śmierć. Tylko i wyłącznie śmierć. Krzesło jest zbyt szybkie, trucizna humanitarna. A może by tak powrócić do średniowiecznych metod? Łamanie kołem, rozciąganie, miażdżenie członków a nawet żelazna dama. Oni to się na torturach znali
-
Śmierć. Tylko i wyłącznie śmierć. Krzesło jest zbyt szybkie, trucizna humanitarna. A może by tak powrócić do średniowiecznych metod? Łamanie kołem, rozciąganie, miażdżenie członków a nawet żelazna dama. Oni to się na torturach znali
albo podpalis żywcem, hmm?
-
zabawni jesteście xD :P będziecie wymyślali najciekawszą metodę na unicestwienie tego kolesia ? :P
-
Wg „Kuriera” gnój spędzał często długie, trzytygodniowe wakacje w Tajlandii. Kto wtedy dostarczał jedzenie Elisabeth i jej dzieciom, skoro jego żona ponoć o niczym nie wiedziała?
W Austrii za gwałcenie własnych dzieci grozi maksymalnie piętnaście lat więzienia. To jest wręcz zachęta do zbrodni, biorąc pod uwagę luksusowe warunki w więzieniach, które dawno już przestały być miejscami kary, a stały się miejscami wypoczynku od trudów życia.
Zgłaszam się na ochotnika do włączenia zasilania krzesła elektrycznego. Trzymanie takiej kreatury w więzieniu jest obrazą moralności i poczucia sprawiedliwości.
Zastanawiające też, dlaczego znowu Austria. Nie tak dawno głośna była sprawa Nataszy Kampusch, więzionej przez porywacza przez 8 lat. Innego Austriaka, Hitlera, przypominać nie trzeba. Wśród hitlerowskich zbrodniarzy występowała nadreprezentacja Austriaków. Kraj ten nie poczuwa się jednak do odpowiedzialności za jakąkolwiek zbrodnię. Czy to tylko przypadek, czy ma tam miejsca jakaś głębsza patologia?
P.S. http://www.gazetawyborcza.pl/1,86666,3912752.html - i to także z Austrii.
P.S.1 W Polsce przeciętna kara za gwałt to 3 lata i 3 miesiące.
-
wystarczy zamknac w wiezieniu. Koledzy zrobia swoje. Ale tak z ciekawosci-ten temat ma sluzyc czemus innemu niz pisanie kto komu co?
-
choc z drugiej strony robiąc mu takie rzeczy, staniemy się tacy sami jak on. Wszyscy jesteśmy ludzmi - on też. Mamy go ukarać, a nie dokonywać społecznej zemsty.
Zresztą jest to odwieczny problem karnistów co robić z takimi ludźmi.
Ale Solid chyba ma racje, koledzy się nim już zaopiekują, ale może w austriackich więzieniach jest pod tym względem inaczej.
trzeba pomiętać, że to już dziadek (chyba 73 lata) i trzeba pomyśleć jak przywrócić społeczeństwu jego dzieci.
edit. oczywiście mi w tym wypadku łatwo mówić. Na pewno inaczej bym mówił gdyby coś podobnego stanęło się z moją rodziną.
-
pokazali juz mape, to bylo prawie wielkosci mieszkania,mozna bylo sie tam dostac tylko przez drzwi z zamkiem cyfrowym
-
Nie galopujcie zbytnio z tym uśmiercaniem ;) Ów człowiek był na 99% psychicznie chory. A z takimi sie do pokoju bez klamek idzie itd. Będzie miał wiór z mózgu i tyle.
-
3 z tych dzieci zylo w tej piwnicy. Porozumiewalytsie jak zwierzeta, chodzily na czworaka,dziewczyna praktycznie bez zebow. Przeciez koles ma w wiezieniu prz*****e jak stad do domu
-
Jeżeli tylko troje dzieci było w piwnicy, to co się stało z resztą?
-
ojciec/dziadek podrzucił pod drzwi gdy były małe i zmusił córke, żeby napisała list że chce żeby je adoptowali, bo ona nie może ich wychować.. no i te dzieci chodziły normalnie do szkoły itd.. było ich dwoje. jedno dziecko po urodzeniu zmarło i spalił je w piecu...
-
prawie. 3 byla u babki bodajze bo mowil ze pod drzwiami znalazl,3 w piwnicy i 1(chlopiec afair)zmarlo. 7 ich bylo
-
mnie zastanawia kto się nimi zajmował, gdy ten psychol sobie wyjeżdżał na 3-tygodniowy urlop...
-
imo zona
-
może zostawiał im trochę jedzenia, a jak się skończyło, to przez resztę dni głodowali
-
gaaad, wierzycie w to ze jego zona o niczym nie wiedziala ??? bo ja nie. ona sie musiala nimi zajmować.
-
Ja tak sobie myślę, że na poczatku mogła nie wiedzieć, a jak już się dowiedziała, to ukrywała prawdę z obawy przed konsekwencjami. Przecież każdy człowiek przy zdrowych zmysłach wie, że taki występek nie przejdzie bez echa.
-
może zostawiał im trochę jedzenia, a jak się skończyło, to przez resztę dni głodowali
W tej piwnicy była bodajże lodówka, więc pewnie miały co jeść przez ten czas.
Mnie najbardziej rozwalają te zdjęcia i filmiki z wakacji. To że się na nich bawi, śmieje jak gdyby nic się nie działo.
-
probuja powiazac go z morderstwem mlodej dziewczyny
-
slyszalam wczoraj ze ktos jeszcze oskarzyl go o gwalt... :???:
-
na dzien dzisiejszy policja wyklucza udzial osob trzecich czyli wg nich dzialal sam
-
Dziennikarze BBC dotarli do faceta, który wynajmował przez 12 lat mieszkanie u niego. Mieszkał tuż nad piwnicą.
- Słyszałem głosy dobiegające z piwnicy, ale nie wiedziałem, że Fritzl trzyma w niej córkę - opowiada Dubanovsky. Mężczyzna dodaje, że Fritzl wynajmował pokoje także innym osobom. - Mieliśmy zakaz schodzenia do piwnicy pod groźbą wyrzucenia - tłumaczy. Mało domyślny lokator nie zwrócił też wtedy uwagi na fakt, że Fritzl zanosił do piwnicy jedzenie. -Często zostawał na dole na noc. Nie pozwalał Rosi (jego żonie) zanosić mu kawy - powiedział.
Dubanovsky przyznaje jednak, że widział kiedyś mężczyznę schodzącego do piwnicy. Mówi, że gospodarz przedstawił mu wchodzącego do piwnicy mężczyznę jako hydraulika.
-
Czyli żona musiała być ślepa i głucha, żeby czegoś się nie domyślać ... albo bardzo się bać męża i opinii innych ludzi, kiedy się dowiedzą, co się działo w ich domu.
-
to nie tak. Ta piwnica nie byla w domu tylko w takiej przybudowce i byla ( w teorii ) dzwiekoszczelna.
-
podobno wygladala bardziej jak jakis bunkier.. z reszta sa zdjecia.. ale Ci lokatorzy sa wspolwinni, skoro slyszal glosy, to mogl sprawdzic, z reszta nie tylko on musial je slyszec... podobno temu Fritzlowi grozi tylko do 15 lat wiezienia.. co prawda długo nie pożyje, ale moim zdaniem takie zbrodnie powinno sie skazywać na dożywocie.. bo co to za kara 15 lat w dobrych warunkach, krócej niż ta córka przeżywała horror?! i 6 dzieci [napisałam 6, bo przecież ta 3, która nawet mieszkała w 'normalnych warunkach' pewnie nie jest normalna do końca, napewno wystąpiły jakieś genetyczne choroby] ?
ale akurat w jego przypadku to nie ma znaczenia, bo jak już ktoś pisał, napewno sie nim zajmą w więzieniu....
edit:
Lekarze opiekujący się 19-letnią córką Josefa Fritzla mówią, że dziewczyna prawdopodobnie umrze. Kerstin jest w stanie krytycznym - informuje brytyjski dziennik "The Mirror". 73-letni Austriak Fritzl został aresztowany w Amstetten pod zarzutem więzienia i zmuszania swojej 42-letniej córki Elisabeth, matki m.in. Kerstin, do współżycia seksualnego przez 24 lata. Ich dzieci mogły być świadkami gwałtów.
19-letnia Kerstin, najstarsza córka-wnuczka z sześciorga dzieci Fritzla całe życie musiała żyć w schronie w piwnicy domu zwyrodniałego ojca ze swoją matką Elisabeth i dwoma braćmi. Jest w stanie krytycznym, ma rozległe i nieodwracalne uszkodzenia narządów wewnętrznych. Jej stan nie zmienia się od tygodnia. Szanse tej dziewczyny na przeżycie są bardzo nikłe - powiedział rzecznik szpitala w Amstetten.
42-letnia Elisabeth Fritzl miała zeznać, że jej matka Rosemarie nic nie wiedziała o dramacie - informuje "Spiegel". Z zeznań Elisabeth wynika, że Fritzl prawdopodobnie gwałcił kobietę na oczach jej dzieci. Tak mogło być przez pierwsze dziewięć lat - uważają dziennikarze niemieckiego tygodnika. Kazirodca latami groził rodzinie, iż zagazuje schron w razie gdyby coś mu się stało.
Troje dzieci Fritzla mieszkało razem z nim i jego żoną, a troje z matką w schronie. Jedno dziecko zmarło po porodzie. Sprawa wyszła na jaw, gdy 19-letnia Kerstin poważnie zachorowała i trzeba jej było udzielić pomocy lekarskiej.
Szef policji kryminalnej Dolnej Austrii Franz Polzer poinformował, iż nadal brak wskazówek, by Fritzl miał jakichkolwiek wspólników lub współwtajemniczonych. Spekulacje, iż 68-letnia żona sprawcy wiedziała o schronie, Polzer odrzucił jako nie będące fair. To sprawa, której nie da się wpasować w normalne reguły myślenia - zaznaczył.
Josef Fritzl zamierzał wypuścić swoją córkę w wakacje - tak przynajmniej ma wynikać z jego zeznań, do których dotarli dziennikarze brytyjskiego "Mail on Sunday". 73-latka nie ruszyło jednak sumienie, po prostu gwałcenie córki mu się znudziło... bo zrobiła się za stara.
Choroba 19-letniej Kerstin - dziecka narodzonego z gwałtu Josefa Fritzla na więzionej przez 24 lata córce Elisabeth - przyspieszyła to, co i tak miało się wydarzyć w wakacje. Brytyjski "Mail on Sunday" twierdzi, że dotarł do zeznań szaleńca, z których wynika, że córka po prostu przestała mu się podobać i dlatego zaczął myśleć o jej wypuszczeniu. Wersję dziennikarzy potwierdza austriacka policja.
-
Podobno już siedział wcześniej za gwałt.
http://www.tvn24.pl/-1,1548409,wiadomosc.html
Dziwne, że tego dokładnie nie sprawdzili pozwalając mu na opiekę nad tymi dziećmi.
-
- By wejść do piwnicy domu Josefa Fritzla trzeba było pokonać kolejnych ośmioro drzwi. Ostatnie miały elektroniczny zamek - mówi szef policji kryminalnej Dolnej Austrii Franz Polzer. - Gdy Josef Fritzl budował dom musiał już planować zbrodnię - stwierdza.
-
Zdaniem austriackich śledczych, ofiary "domu grozy" w Amstetten własnymi rękoma budowały własne więzienie. Wraz z powiększaniem się liczby więźniów przebywających w podziemiach domu Josefa Fritzla, piwnica była regularnie rozbudowana.
Policja Dolnej Austrii ustaliła, że córka Fritzla Elisabeth i jej dzieci pomagali między innymi przenosząc ziemię i kamienie. To dzięki ich wysiłkom powstała podziemna twierdza, które więziła ich całe lata.
Policja Dolnej Austrii postawiła sobie za cel zrekonstruowanie "całego życia" Fritzla. Zakrojone na szeroką skalę śledztwo ma się skończyć jeszcze w tym tygodniu. Policja planuje przesłuchać ponad 100 sąsiadów mieszkających niedaleko "domu grozy".
-
Fritzl za pośrednictwem swego adwokata Rudolfa Mayera miał powiedzieć, że jego najstarsza córka-wnuczka nie żyłaby dziś, gdyby nie on.
Wiecie co... To brzmi trochę dwuznacznie.
Meyer zapowiadał, że linią obrony będzie niepoczytalność jego klienta. Jego zdaniem miejsce Fritzla jest nie w więzieniu, lecz zamkniętym w szpitalu psychiatrycznym
A moim zdaniem jego miejsce jest w kamieniołomie na Syberii. Gdyby to się urzeczywistniło, życzyłabym mu 200 lat życia.
Austriakowi może grozić kara więzienia znaczenie wyższa niż 15 lat, na które maksymalnie może zostać skazany za gwałt na córce.
Śmiech na sali. 15 lat. Nie jest jednak taki młody, być może na szczęście w ogóle nie wyjdzie na wolność.
Nie został osadzony w większej celi z innymi więźniami, bo ci z kolei mogliby chcieć wymierzyć mu sprawiedliwość na własną rękę.
A szkoda. Byłoby ciekawie.
Przyznał, że prostytutki odmawiały usług Fritzlowi, ponieważ bały się z nim zostać sam na sam.
Prostytutki.. Córka mu nie wystarczała?
Natomiast "Daily Telegraph" podała, że austriacka policja obawia się, iż oskarżony mógł również gwałcić jedną ze swoich córek-wnuczek, 19-letnią Kerstin.
A właśnie się zastanawiałam, czy on nie był zainteresowany wnuczką, bo widać, że miał duże potrzeby, a że seks z córką mu nie przeszkadzał, to dlaczego przeszkadzałby z wnuczką (wnuczką-córką dla ścisłości)?
Źródła z wp.pl i tvn24.pl
-
w latach 60 byl skazany za gwalt. Twierdzi ze nie jest potworem bo trzymal wszystkich przy zyciu a mogl ich pozabijac.
-
mysle ze lepsza bylaby smierc niz takie tortury i zmarnowanie zycia tylu osobom..
Elisabeth Fritzl, którą jej własny ojciec więził przez 24 lata, gwałcił i spłodził z nią siedmioro dzieci, w listach pisanych na krótko przed utratą wolności informowała przyjaciela o swych planach na przyszłość, ale też o swych cierpieniach.
Trzy listy dziewczyny do niejakiego E., który najwyraźniej postanowił zachować anonimowość, opublikował dziennik "Oesterreich" na swoim portalu internetowym.
18-letnia wówczas Elisabeth, od siedmiu lat gwałcona już wtedy przez ojca, pisała w listach, że po zdaniu ostatniego egzaminu chce się przeprowadzić do swojej siostry i jej chłopaka, którzy mieszkali w miejscowości Traun w Górnej Austrii.
Miała nadzieję na znalezienie pracy. Prosiła przyjaciela, żeby trzymał za nią kciuki. Zapraszała go, by ją odwiedził w nowym miejscu.
Dziewczyna opisywała również, że ma bóle i czasem źle się czuje. Dziś adresat tych listów nie potrafi powiedzieć, co było przyczyną tego bólu i złego samopoczucia. Listy zachował, a teraz, gdy tragedia Elisabeth stała się tak głośna nie tylko w Austrii, przekazał je dziennikowi "Oesterreich" do publikacji.
Przyjaciel Elisabeth twierdzi, że nigdy nie rozmawiali o szczegółach jej życia rodzinnego.
Jak podaje dziennik, ze wszystkich trzech listów wynika, że najważniejszymi osobami w życiu Elisabeth było jej rodzeństwo, a w szczególności jej brat Harald. "Ja znam jego problemy, a on moje" - pisała dziewczyna.
W ostatnim liście Elisabeth wysłała przyjacielowi swoje zdjęcie. Ponieważ nie było dobrej jakości, obiecała, że postara się o lepsze. Tej obietnicy nie było jej już dane spełnić.
Gazeta "Oesterreich" publikuje to zdjęcie, na którym widać młodą, szczupłą, jasnowłosą dziewczynę w letniej sukience. Elisabeth napisała na brzegu fotografii, używając zdrobniałej formy swego imienia: "Pamiętaj o mnie!!! Sissy". (mg)
i: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9927566,wiadomosc.html
-----------------------------------------------------------------------------
znowu Austria:
Szaleniec zabił rodzinę siekierą
http://wiadomosci.onet.pl/1749130,441,szaleniec_zabil_rodzine_siekiera,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/1749420,441,item.html
-
Niestety, ale doczekaliśmy się polskiego naśladowcy (http://www.tvn24.pl/-1,1564063,0,1,policja-szesc-lat-wiezil-inbspgwalcil-swoja-corke,wiadomosc.html)...
-
zastanawiam się, co tych ludzi popycha do takiich rzeczy...... co powoduje tak totalną głupote i brak poszanowania innych ludzi ? ? ? ? ?
-
Wypowiedzi matki, sąsiadów i policji (http://www.tvn24.pl/-1,1564097,0,1,ojciec-gwalcil-corke--a-matka-po-prostu-sie-z-tym-pogodzilam,wiadomosc.html) na ten temat.
-
Ja naprawdę jestem przerażona, jakie bestie żyją na świecie.
Dziewczynie nie dziwię się, że nie poszła na policję (chociaż ja zrobiłabym co innego, ale to nieważne), ale że matka nic nie zrobiła?! Zastraszenie zastraszeniem, ale bez przesady! On gwałcił córkę, a ona nic nie zrobiła. Gdyby mój mąż robił to naszemu wspólnemu dziecku, to zabiłabym i nie zważałabym na konsekwencje.
Gdyby nie słaby charakter matki, to ta dziewczyna wcześniej uwolniłaby się z tego piekła.
I poza tym te kary są rozbrające. 15 lat? Ok, gwałt to nie to samo, co morderstwo, ale gwałt nie ma ŻADNEGO usprawiedliwienia (no dobra, jakieś by się znalazło, np. koledzy zmuszają kogoś do gwałtu, bo inaczej go zabiją albo co) i dawałabym kilkadziesiąt lat albo nawet dożywocie.