Podejdę do tematu kompleksowo ,to będzie długi i nudny post
Zanim zaczniecie wgłębiać się w moje rozważania zaopatrzcie się w coś do picia/jedzenia. Wyłączcie telefony,nakarmcie zwierzaki domowe i.t.d Siedzicie?
No to zaczynam
Cenzurę na forum rozbiję na 3 kwestie:
1) Maskowanie przekleństw,bądź jego brak.
Jestem prawie pewny,że niemal każdy czasem przeklnie w życiu,a skoro tak,to bardzo możliwe jest,że przeklnie też na forum. Jednych to razi,innych nie,ale wydaje mi się,że maskowanie przekleństw byłoby wyjściem kompromisowym. Oczywiście maszyna nie zastąpi człowieka,więc moderatorzy i tak mieliby co robić
2)Usuwanie postów - forum jest tak zmodyfikowane,że kasując jakiegokolwiek posta,bądź cały temat trzeba sie liczyć z tym,że ilość postów napisanych przez daną osobę/osoby się zmniejszy. Są tacy;raczej w mniejszości;którzy nie zwracają uwagi na ilość swoich postów,inni ;"większość";jednak w jakiś tam sposób jest przyzwyczajona do tego,co napisała. Obecnie nie ma możliwości kasowania topiku,posta bez konsekwencji w postaci zmniejszenia ilości postów. A skoro tak - wspominając burzę z tym związaną,jaką swego czasu przeżył admin jestem przeciwny kasowaniu postów,tematów. Z drugiej strony administracja dała "zielone światło" do usuwania tematów składających się z jednego posta,na które nikt nie odpowiedział w określonym czasie - bodajże w życzeniach jest to 2 tygodnie. Tak więc wygląda na to,że administracja w jednej sytuacji pozwala,a w innej nie precyzuje. Problem byłby mniejszy,gdyby istniało poprawne naliczanie postów,ale to może zrobić tylko administracja... Ogólny regulamin nic nie mówi na ten temat,a skoro tak to istnieje pewna "dowolność".
Pewnym rozwiązaniem tego było powstanie działu Dead Horse.Inna sprawa,że tematy stare i.t.d przesuwane są teraz do Dead Horse,co w zasadzie przypomina przenoszenie "śmieci" z jednego miejsca na drugie,a w niektórych przypadkach - np. przenoszenie tematu z downloadu,w którym wszystkie linki już wygasły,jest w zasadzie bezcelowe.
3) Offtopy
Dla jednych offtopy są celem samym w sobie
Dla innych dodatkiem,który dopisuje się niejako przy okazji,ale nie mając intencji,żeby cały temat przerodził się w offtop. Jeszcze inni,gdy tylko widzą offtop reagują alergicznie
Jeśli mnie pamięć nie myli kiedyś byłem zaliczany do tej trzeciej grupy.
Po takim krótkim wstępie może warto zajrzeć do regulaminu:
3. Nalezy pisac TYLKO na temat. nadmierne offtopicowanie bedzie karane.
Ten punkt jest trochę dwuznaczny według mnie. Dlaczego?
Składa się jakby z dwóch części. "Pierwsze zdanie" wskazuje jasno,że o żadnych offtopach nie może być mowy na forum.
Drugi człon wypowiedzi łagodzi trochę wymowę pierwszego,mówi o nadmiernym offtopicowaniu. W zasadzie nie wiadomo,której części tego punktu się trzymać. Załóżmy,że w pewnym stopniu na forum wolno offtopować. Co w takim ujęciu znaczy zwrot "nadmierne" ? Nie zostało to sprecyzowane,a skoro tak istnieje pewna dowolność...
W moim przekonaniu nadmiernym offtopowaniem jest sytuacja,w której ktoś nie odnosi się w żaden sposób do tematu,a w "oparciu" o jeden tworzy zupełnie inny.
offtop: "dozwolony"
Przykłady:
post 1:Fajnie,że Gunsi zagrają w Kambodży.
P.S Masz ciekawą sygnaturę.
post2: No ja też się cieszę.Jeszcze nigdy tam nie zagrali. Ciekawe ile jamów zagrają
P.S Dzięki
offtop nadmierny
post 1:Fajnie,że Gunsi zagrają w Kambodży.
P.S Masz ciekawą sygnaturę.
post 2: Ta sygnaturka powstała i.t.d i.t.p.,a tak w ogóle to znalazłem prosty program do tworzenia sygnatur.
<post 2 jest w moim przekonaniu nadmiernym offtopem>
Mam nadzieję,że dosyć jasno pokazałem,co jest dla mnie nadmiernym offtopem,a co nie.
Teraz pytanie,co robić z offtopami.
Jest kilka opcji:
1) poszerzenie zakresu tematu,tak jak zostało to zrobione w Hyde Parku w temacie Piłka nożna.Wcześniej temat nosił nazwę: Polskie drużyny w europejskich pucharach,no,ale że zaroiło się tam od offtopów
to zakres temat poszerzyłem.
2) Wydzielenie postów i stworzenie nowego tematu - stało się tak w kilku przypadkach,ale zazwyczaj wtedy offtop,jako nowy temat przestawał cieszyć się zainteresowaniem,widać niektórzy cenią offtopowanie
3) "Nagroda" - warn. Można nagrodzić forumowicza warnem za offtop. Będzie to zgodne z regulaminem. Tylko znów pojawia się kwestia,czy dany offtop jest nadmierny,czy nie
Poza tym bywają sytuacje takie,w których moderatorzy napiszą np. :" jeśli ktoś pociągnie dalej ten offtop,to ma warna",a w kilka sekund później ukazuje się czyjaś wypowiedź i zostaje ukarana warnem,mimo,że osoba mogła nie wiedzieć,że pojawił się zakaz. Jest jeszcze jedna kwestia z tym związana: jeśli karać warnem za offtop osobę,która go kontunuuje,to dlaczego osoba,która zaczęła dany offtop bywa "niekaralna" ? Jak karać,to wszystkich,niezależnie od tego,czy jest to osoba,która zarejestrowała się na forum 2 minuty temu,czy jest to mod,admin,czy osoba,która akurat się "zapomniała"
4) Usuwanie offtopów - przy okazji usuwania postów pisałem,czemu jestem temu przeciwny. Tu dodam jeszcze tylko,że dziwi mnie,jeśli zostanie usunięty offtop,w którym ktoś kontynuuje danego offtopa,a nie zostanie usunięty początek offtopa. No i jeszcze jedna sprawa: nie zostają usunięte posty obraźliwe,wulgarne,a zostaje usunięty offtop,w którym w zasadzie "nic strasznego"
się nie stało. Regulamin nie wspomina o usuwaniu offtopów,a tylko o reagowaniu na nadmierne offtopowanie. Reakcja nr 3 wydaje mi się wystarczająca,aczkolwiek nie jesteśmy robotami,więc można rozważyć inne opcje
Najważniejsza sprawa na koniec,jeśli chodzi o offtopy. Dlaczego nie powinno się nadmiernie offtopować?
Ano wyobraźcie sobie temat: Koncert z x - aktualizacja na żywo. - ci,co odwiedzają HTGTH,lub inne fora zagraniczne wiedzą pewnie co nieco na ten temat. W temacie mają pojawiać się informacje o zagranych piosenkach,no i nagle ktoś zaczyna pisać o np. o Bon Jovi. Ludzie chcą wiedziec,jakie są kolejne piosenki,ale nie mogą,bo ktoś offtopuje i znalazł naśladowców. Ktoś powie,co w tym złego? Ano to,że niektórzy ludzie np. nie maja stałego dostępu do internetu,lub bardzo wolny internet i zaglądają po to,żeby
przeczytać parę rzeczy na temat,jakim nazwany jest dany topic,a nie chcą przy okazji dowiedzieć się,jaki jest przepis na nalewkę wiśniową
Kwestia nadmiernego offtopowania to kwestia szacunku do drugiego człowieka,dla jego czasu.
Podsumowując :
Jestem za:
maskowanem wulgaryzmów,
ostrzejszym karaniem osób,które nagminnie lekceważą regulamin
taryfą ulgową,dla osób,które dopiero uczą się,jak funkcjonuje forum
demokratyzacją forum tak bardzo,jak to możliwe
zmianami w regulaminie,które dostosowałyby go do obecnej sytuacji,np. usunięcie punktu o postach pod postem,bo w tej chwili z racji konstrukcji forum to martwy punkt
umieszczeniem regulaminu forum w widocznym miejscu,tak,by każdy mógł się z nim zapoznać !
Przeciw:
kasowaniu topików i postów;przynajmniej do czasu uregulowania tego w regulaminie;
przeciw nadmiernemu offtopowaniu,
przeciw postawie : ja mam rację,a Ty nie = masz warna,
przeciw "równym i równiejszym" - przez co jedne osoby dostają warna,a inne nie,choć zrobiły to samo,
chamstwu i warcholstwu
Odniosę się jeszcze do ankiety : Zauważam,że czasem jest łamana wolność słowa na forum. Ale nie jest tak,że robi to wyłącznie Ahmet. Zresztą "błędów" nie robi tylko ten,co nic nie robi. Sztuką jest przyznać sie do pomyłki i nie robić tego więcej. Wierzę,że jesteśmy do tego zdolni.
Cenzura: Cenzura dusi dyskusję i sprawia,że pojawiają się zalążki totalitaryzmu. Im lepiej będą sprecyzowane pewne punkty w regulaminie,tym mniejsze pole do "uznaniowości" i "nadużyć",a w związku z tym więcej wolności słowa. A o to przecież chodzi
To nie jest forum Basi,Kasi,czy Romka <rotfl>,to forum nas wszystkich i chodzi o to,żeby nam wszystkim było tu dobrze. Forum bez aktywnych forumowiczów po prostu nie ma szans. A o aktywności decyduje właśnie między innymi wolność wypowiedzi.
Dziękuję za uwagę. Przedstawiłem wyłącznie własną opinię na ten temat. Opinia nie jest faktem "objawionym",więc jeśli ktoś czuje taką potrzebę to zapraszam do polemiki
P.S.Ankieta ruszyła no nowo z dodatkową opcją,więc zresetowałem wyniki. Jeśli jakiejś opcji brakuje pisać.
Ankieta
Wątek: Wolność wypowiedzi/cenzura na forum (Przeczytany 31296 razy)
Podobne tematy (1)
Listopada 05, 2017, 01:40:22 pm