Autor Wątek: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.  (Przeczytany 68116 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Springsteen

  • Gość
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #315 dnia: Maja 31, 2010, 10:08:18 pm »
0
W takim razie napiszę konkretniej - dziennikarze TVP , Polsatu , TVN-u , RMF-Fm , Radio Zet - słuchając ich audycji większość dziennikarzy używało samych pięknych słów na temat pary prezydenckiej , Ci sami którzy wcześniej mieszali z błotem  a teraz znów robią to samo.
A punkty Traktatu jutro , bo w tej chwili nie posiadam  , na Wikipedii nie ma oficjalnej treści ., jest w Dzienniku Ustaw ...

Offline owsik

  • magister guns n'roses
  • One In A Million
  • *********
  • Wiadomości: 6427
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +866
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #316 dnia: Maja 31, 2010, 10:14:18 pm »
0
Jeżeli chodzi o dziennikarzy, to nie tylko oni tak mówili pięknie o parze prezydenckiej. Zdecydowana większość Polaków tak mówiła, a przed i po tragedii zaczęli się wypowiadać i obnosić z odmiennym zdaniem. Ehh. Polaczki, Polaczki.
"Co ludzie powiedzą" sezon drugi, odcinek piąty
;)

Springsteen

  • Gość
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #317 dnia: Czerwca 01, 2010, 10:46:43 am »
0
" Jakie są główne zmiany, które ten traktat przynosi w porównaniu z dotychczasowym stanem?

- Traktat Lizboński na szeroką skalę przenosi kompetencje z poszczególnych krajów członkowskich do "Brukseli", czyli na organy UE. Chodzi też o bardzo wrażliwe obszary polityki społecznej, energetyki, podatków pośrednich, sprawiedliwości, bezpieczeństwa, spraw wojskowych, polityki zagranicznej itd. (Powstanie np. europejska policja, która będzie mogła interweniować na terytorium wszystkich państw członkowskich).

- Traktat ustanawia prawo jak gdyby chodziło o państwo typu federalnego . Wprowadza kategorię wyłącznych kompetencji Unii, które są nadrzędne względem kompetencji państw członkowskich. Jeśli dotychczas zasadniczą cechą był "podział kompetencji" lub podział suwerenności, to zamiast niego powstaje suwerenność "europejska". Ponadto, wprowadza się tzw. uprawnienie Unii do wsparcia, które pozwala UE na interwencję w takich dziedzinach, jak „ochrona i poprawa zdrowia ludzkiego, przemysł, kultura, turystyka, edukacja, szkolnictwo wyższe, młodzież, sport, obrona cywilna ... ". UE będzie posiadała moc interweniowania w państwach członkowskich w zasadzie we wszystkich sprawach. Jest to wzmocnione także z tego powodu, że Traktat Lizboński bynajmniej nie wspomina o  jakichkolwiek "wyłącznych kompetencjach" państw członkowskich, a zatem o wykazie obszarów, w których UE w żadnym wypadku nie śmiałaby interweniować.

- Traktat w ponad pięćdziesięciu obszarach wprowadza głosowanie większościowe, choć dotychczas konieczne było w tych kwestiach podjęcie decyzji w sposób jednomyślny. Państwa członkowskie w taki sposób utracą jeden z atrybutów swej suwerenności (możliwość zablokowania inicjatywy, której nie popierają).

- Jest przewidziana osobowość prawna Unii Europejskiej, co jest bliskie powstaniu nowego państwa.

- Traktat obejmuje bardzo szeroko pojętą Kartę Praw Podstawowych UE. Będzie ona miała podobną moc, jak sam Traktat Lizboński, a zatem jej roszczenia i pierwszeństwo będą stawiane przed konstytucjami poszczególnych krajów członkowskich

- Traktat Lizboński jest krokiem wstecz względem odrzuconej Konstytucji Europejskiej. Jest dokumentem, który oznacza wyraźne przesunięcie od Europy państw do Europy jednego europejskiego państwa. Oznacza przejście od dobrowolnej, stale uzgadnianej i potwierdzanej współpracy państw europejskich w tysiącu konkretnych kwestii do jednej raz na zawsze obowiązującej dominacji organów i instytucji unijnych nad organami i instytucjami poszczególnych państw członkowskich. Traktat prowadzi do pogłębienia deficytu demokracji."

Vaclav Klaus , prezydent Czech
http://pl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_Klaus

To czy Unia będzie respektowała decyzje narodowych parlamentów zależy tylko od dobrej woli jej urzędników - a ja nie wierze w dobra wolę urzędników pokroju Barroso.

A tak nawiasem - czy normalne jest powtórzenie referendum w sprawie Traktatu w Irlandii ??
Może w taki sam sposób powtórzmy wybory prezydenckie , parlamentarne , samorządowe itd. itp. , albo referendum akcesyjne dlaczego nie??

 





« Ostatnia zmiana: Czerwca 01, 2010, 10:51:10 am wysłana przez Springsteen »

Offline mafioso

  • Marketing
  • Street of dreams
  • *******
  • Wiadomości: 12080
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +2221
    • As Koncertowy

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #319 dnia: Czerwca 01, 2010, 06:02:38 pm »
0
co do traktatu - ratyfikowanie tego przez Irlandię jest najlepszym dowodem, że w UE nie ma demokracji. Jest "demokracja medialna i nasza"

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline krelke

  • Szara Eminecja | Wodopój
  • Administrator
  • Scraped
  • ******
  • Wiadomości: 9214
  • Płeć: Mężczyzna
  • !!! GN'R: Don't you try to stop us now !!!
  • Respect: +250
    • Tomasz Krela
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #321 dnia: Stycznia 11, 2011, 08:24:56 pm »
0
Znowu się z 5 dni to będzie maglowało i znów coś nowego dla mediów...ogólnie i tak przedmiotem dyskusji nie są szczegóły katastrofy tylko kwestia czy to był zamach czy nie było zamachu...

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Solidus

  • Gość
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #323 dnia: Stycznia 12, 2011, 10:34:43 am »
0
Nie. Wierzę w to że Tusk z Putinem napompowali tam mgłę.

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #324 dnia: Stycznia 12, 2011, 10:38:27 am »
0
 i postawili drzewo

Co do raportu - przyczyny katastrofy:głównie presja,niekoniecznie nawet wywierana słownie wydawała mi się od początku czymś najbardziej wiarygodnym,bo przy takiej widoczności nie było najmniejszego sensu lądować... Rosjanie też na pewno popełnili jakieś błędy,ale myślę,że gdyby polska strona wyleciała do Katynia wcześniej,tak,żeby mieć rezerwę czasową to tragedii można było uniknąć... A w tej sytuacji presja,żeby wylądować musiała być spora.To oczywiste. I niekoniecznie mówię tu o naciskach ze strony załogi.Po prostu jak człowiek wie,że może się spóźnić to popełnia błędy. Nikt nie jest odporny na emocje. Obyśmy tylko umieli się uczyć na błędach.

Oczywiście będzie spora grupa,która nie uwierzy,która dalej będzie mówić o sztucznej mgle i.t.d. ,ale co zrobić.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 12, 2011, 05:11:59 pm wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline 87gunner

  • Welcome to the jungle
  • *
  • Wiadomości: 75
  • Płeć: Mężczyzna
  • (w)reckless life ...
  • Respect: 0
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #325 dnia: Stycznia 12, 2011, 02:31:32 pm »
0
Ja uważam, podobnie jak kilku ogarniętych dziennikarzy, że presja z zewnątrz. I to nie tylko z naszej strony, ale również presja ruskich na kontrolerów lotu. To chyba jedyne logiczne wyjaśnienie - my koniecznie chcieliśmy wylądować, a oni koniecznie nas chcieli sprowadzić na ziemię ;]
I'm never alone 'cause I've got myself  ....

Offline SOSNA!

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1550
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +288
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #326 dnia: Stycznia 12, 2011, 03:29:38 pm »
0
Dyskusja o przyczynach mija sie z celem, niech ci co maja nad tym pracowac i sa ekspertami robia swoja robote. Co prawda widze duzo niedociagniec w prowadzeniu sledztwa, ale nie ma sie co emocjonowac dopoki sie nie zakonczy. Przy tym nalezy pamietac, ze sledztwa w sprawie katastrof lotniczych moga trwac latami i pospiech na pewno nie jest wskazany.
Jak dla mnie to wina moze lezec po obu stronach, pilotow, ze chcieli ladowac pomimo, ze znali warunki i obslugi lotniska, ze im tego z glowy nie wybila.

Offline 87gunner

  • Welcome to the jungle
  • *
  • Wiadomości: 75
  • Płeć: Mężczyzna
  • (w)reckless life ...
  • Respect: 0
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #327 dnia: Stycznia 12, 2011, 03:56:54 pm »
0
... jak dla mnie to wina moze lezec po obu stronach, pilotow, ze chcieli ladowac pomimo, ze znali warunki i obslugi lotniska, ze im tego z glowy nie wybila.
Dokładnie to miałem na myśli
I'm never alone 'cause I've got myself  ....

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #328 dnia: Stycznia 12, 2011, 05:13:47 pm »
0
Przy tym nalezy pamietac, ze sledztwa w sprawie katastrof lotniczych moga trwac latami i pospiech na pewno nie jest wskazany.


+ 1
Tak samo,jak niewskazane jest wywieranie presji na prowadzących śledztwo,"kierowanie nim" zgodnie z zapotrzebowaniem politycznym/społecznym.
Całkowitej prawdy prawdopodobnie nie poznamy nigdy...
I wcale nie jest najważniejsze wykazanie winy tego,czy innego człowieka/tej,czy innej grupy ludzi.Ważne,żeby nigdy więcej nie doszło do podobnej tragedii... Dlatego pośpiech nie jest wskazany.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 12, 2011, 05:30:29 pm wysłana przez Zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Solidus

  • Gość
Odp: Prezydent Lech Kaczyński nie żyje. Katastrofa samolotu w Smoleńsku.
« Odpowiedź #329 dnia: Stycznia 14, 2011, 02:26:05 pm »
0
No zgadzan się z Sosną.

BTW ten temat nie powinien leżeć gdzieś w HP?

 

Przekaz podprogowy w muzyce i nie tylko

Zaczęty przez Karol

Odpowiedzi: 16
Wyświetleń: 13247
Ostatnia wiadomość Lutego 08, 2008, 12:39:06 am
wysłana przez guest211