Ankieta

Na kogo zagłosujesz w wyborach parlamentarnych 15 października?

Prawo i Sprawiedliwość
0 (0%)
Koalicja Obywatelska
4 (33.3%)
Trzecia Droga (PSL + Hołownia)
1 (8.3%)
Lewica
0 (0%)
Konfederacja
5 (41.7%)
Inna partia
1 (8.3%)
Nie pójdę na wybory
1 (8.3%)
Oddam nieważny głos
0 (0%)

Głosów w sumie: 12

Głosowanie skończone: Października 15, 2023, 01:30:16 pm

Autor Wątek: Polityka  (Przeczytany 427739 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1605 dnia: Lipca 25, 2017, 04:41:48 pm »
0
To nie chodzi o to, czy są słabi, czy nie. Odwoływani będą i będzie to odwoływanie masowe, bo "sądy są złe".  Będzie o tym decydował Ziobro. A więc jeden z tych, którzy uważają, że jeśli się nie jest za nim, to jest przeciw niemu. Nie ważne, jakim sędzią jesteś - masz być dyspozycyjny, masz wydać taki wyrok, jaki chcemy. Sędziów kukły mieliśmy - w czasach SŁUSZNIE minionych. Jasne, że nie wszyscy tacy byli, ale oni wtedy lądowali w zapyziałych gminach, z pensją równą kasjerce... natomiast inni, ci dyspozycyjni, mieli szansę na karierę, lepsze sprawy, większe pieniądze. Czasy się zmieniają, mechanizm pozostaje.
Oczywiście, że opcją lepszą jest opcja A, ewentualnie dogadanie się WSZYSTKICH sił politycznych, chociaż to drugie wyjście jest niemożliwe, jak sądzę.
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline pol159

  • Knockin On Heavens Door
  • ****
  • Wiadomości: 376
  • Płeć: Mężczyzna
  • "You Could Be Mine"
  • Respect: +73
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1606 dnia: Lipca 25, 2017, 07:56:42 pm »
0
Wiadomo, że poglądy starych (do odwołania) i nowych (do ewentualnego powołania) nie będą bez znaczenia. Nie ma mocnych na układy niezależnie kto rządzi.

Offline daub

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 3938
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1494
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1607 dnia: Sierpnia 01, 2017, 10:55:22 am »
0
Cytując słowa Prezesa, iż jestem zakamuflowaną opcją niemiecką stwierdzam iż:
- powstanie warszawskie było niepotrzebne, a obecna (jak i poprzednie) władza wynosi to nad niebiosa, twierdząc, że to było konieczne. Uważam, iż nie było konieczne. Rozumiem - stolica państwa itp. ale nie proszę o uwagę - przecież nie tylko w całej II wojnie światowej było jedno powstanie... 
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2017, 11:08:07 am wysłana przez daub »

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1608 dnia: Sierpnia 01, 2017, 11:48:37 am »
0
ja też uważam, że Powstanie nie było konieczne, ale uważam, że jak najbardziej powinno się o nim pamiętać i pokazywać ludzi i historie z tamtego czasu. To są osoby, które na właściwy wg siebie sposób chciały dochować wierności ideom, temu w co społeczeństwo wierzyło, a czy to dobrze czy źle, że Powstanie wybuchło - to już jest wyłącznie dyskusja akademicka.

Offline daub

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 3938
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1494
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1609 dnia: Sierpnia 01, 2017, 12:49:45 pm »
+1
OK masz rację, ale nie uważasz, że to marginalizacja całego kraju? że ci w Warszawie byli lepsi a reszta się broniła bo musiała a nie chciała? Czy tylko Warszawa jest zawsze najważniejsza? Nikt z władzy nie powie, że cały kraj odbudowywał Warszawę  - bo  i po co...
natomiast wszyscy trąbią o Powstaniu...

Offline gloomy

  • Global Moderator
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 4985
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1125
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1610 dnia: Sierpnia 01, 2017, 01:17:12 pm »
0
a co z jedynym wygranym polskim powstaniem - wielkopolskim? Bo mam wrażenie, że gdyby nie fakt iż mieszkam pod Poznaniem, to bym nawet nie kojarzył, cisza w eterze zawsze.
Naje 2017: Najlepszy avatar; Dobry duszek forum; Ulubiona osoba funkcyjna

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1611 dnia: Sierpnia 01, 2017, 01:39:15 pm »
+3
Hm. Może i tak jest, ale ja powiem Ci szczerze, że nigdy nie łączyłem Powstania Warszawskiego z samą Warszawą i nie odbierałem tego jako gloryfikowanie Warszawy...
Walczyli w nim ludzie z całej Polski, owszem głównie osoby z tamtego rejonu, no i nie można zapominać o całej masie zabitych mieszkańców niebiorących udziału w walkach.

Ale że dlatego się je hołduje po Warszawskie? Nie powiedziałbym... raczej dlatego, że największe, najbardziej mitologiczne, najmocniej zorganizowane z wszystkich walk konspiracji w czasie II WŚ. No i tragiczne w skutkach.
Jakby taka rzecz się stała w Krakowie, to myślę, że też obchodzilibyśmy Powstanie Krakowskie...
Świętowanie Powstania Warszawskiego ma wymiar ogólnopolski, ale poszczególne regiony w wymiarze lokalnym też świętują swoje ważne wydarzenia z czasu II WŚ.

a co z jedynym wygranym polskim powstaniem - wielkopolskim? Bo mam wrażenie, że gdyby nie fakt iż mieszkam pod Poznaniem, to bym nawet nie kojarzył, cisza w eterze zawsze.
no racja, racja.

Ja myślę, że to też kwestia tego, że Warszawskie jest stosunkowo świeże, odcisnęło mocne piętno na pokoleniach powojennych, pokoleniach naszych ojców, dziadków. No i ciągle mamy żyjących członków tego powstania.

Daję głowę, że za 50, 100 lat pamięć o Powstaniu Warszawskim będzie zdecydowanie inna.

Tak samo jak w II RP mocno gloryfikowano Powstanie Styczniowe bo było aktualne dla tamtych czasów. A dzisiaj? Ktoś pamięta o Powstaniu Styczniowym?
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2017, 01:41:35 pm wysłana przez Grzon »

Offline daub

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 3938
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1494
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1612 dnia: Sierpnia 01, 2017, 01:41:11 pm »
0
Nie zapomnijmy o Trzech Powstaniach Śląskich, bo jakby nie powstania, to niestety zasoby Śląska nie były by polskie.......
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2017, 01:46:14 pm wysłana przez daub »

Offline mafioso

  • Marketing
  • Street of dreams
  • *******
  • Wiadomości: 12081
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +2222
    • As Koncertowy
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1613 dnia: Sierpnia 01, 2017, 01:58:25 pm »
+1
Słuszne czy niesłuszne to niech się o to spierają historycy (a nie politycy). Ale o co @daub masz ból dupy? Że świętowane jest przegrane Powstanie czy, że to Powstanie miało miejsce w Warszawie?
Naprawdę też nie rozumiesz dlaczego po 5 latach codziennej okupacji niemieckiej, łapanek, publicznych rozstrzeliwań ludzie złapali za broń i chcieli choć na chwilę poczuć się wolni? Że liczyli na pomoc wojskową stojącej po drugiej stronie Wisły Armii Czerwonej, a która to decyzją polityczną zostawiła Polaków na rzeź, żeby zainstalować potem w Polsce rząd nie AK-owski tylko podporządkowany sobie? Polecam poczytać trochę literatury zanim się palnie głupie posty w Internecie. Teraz tego jest multum. Chcesz to Ci wskażę książki, które są naprawdę wartościowe.
Polecam wypowiedź Lindy
! No longer available


Czego uczą w tych szkołach dzisiaj, że trzeba ludziom takie oczywistości tłumaczyć.
A czemu jest świętowane z taką pompą? Wiedz, że dzieje się tak dopiero od 2004 roku, kiedy dzięki osobistemu zaangażowaniu Lecha Kaczyńskiego powstało Muzeum Powstania Warszawskiego. Powstanie zaczęło obrastać własną legendą, lwią część pracy w przywracaniu pamięci o PW wzięli na siebie kibice Legii, a potem innych polskich klubów, powstała płyta Lao Che "Powstanie Warszawskie", Powstanie trafiło na vlepki, plakaty i do teatrów - zrobiło się z tego nie tylko wydarzenie o charakterze historycznym ale wręcz popkulturowym. A skąd takie zapotrzebowanie? Z potrzeby posiadania bohaterów i wzorów do naśladowania. W czasach gdzie na liderów kreuje się półgłówków politycznych, pojawia się obraz młodych warszawskich chłopaków, którzy z jedną sztuką broni na pięciu poszli walczyć z czystym złem w postaci Hitlerowców. To odwaga, to męstwo, to walka o marzenia wolnej Polski. A ty byś najchętniej się poddał i twierdził, że nie warto bo i tak się nie uda.

PS. Zapraszam Cię do Warszawy, osobiście oprowadzę Cię po Muzeum Powstania, może wtedy zrozumiesz dlaczego to wydarzenie jest tak ważne, nie tylko dla Warszawiaków, ale i dla ludzi w całej Polsce.

PS2. Dlaczego inne Powstania nie są tak obchodzone? Widzę dwa powody. Po pierwsze to jest najświeższe w naszej historii i najbardziej tragiczne (przecież cała lewobrzeżna część Warszawy była zniszczona). Wciąż jeszcze wielu ludzi pamiętających tamten czas żyje i może przekazywać swoją wiedzę i odczucia. Po drugie innym Powstaniom brak takiego miejsca jak Muzeum Powstania Warszawskiego, które dosłownie wbija w ziemię i ryje banię. Jest tam wyświetlany ten film pokazujący zniszczoną po Powstaniu stolicę, ogląda się to w zupełnej ciszy w małej salce kinowej. Po tym nikt nie zadaje już pytań.

! No longer available
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2017, 02:28:40 pm wysłana przez mafioso »

Offline Śpiochu

  • Global Moderator
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 5053
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hail to the chief!
  • Respect: +1713
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1614 dnia: Sierpnia 01, 2017, 04:44:08 pm »
0
hmm... właśnie Muzeum Powstania jak i gdańskie Muzeum II wojny światowej są tymi miejscami w Polsce gdzie bezsprzecznie chciałbym się kiedyś wybrać. I nie w towarzystwie rozkrzyczanych dzieci ale samemu. Żeby mieć czas zobaczyć to na własne oczy.

Nie wiem daub skąd tyle niechęci u Ciebie do właśnie tego powstania. Co do efektów i wszystkich tych reperkusji, które miały miejsce potem... owszem. Tutaj można się spierać, czy powstanie było potrzebne, czy nie było przedwczesne itd. Ale po raz pierwszy w życiu spotkałem się z opinią, że gloryfikacja tego wydarzenia, to jednoczesna marginalizacja całego heroizmu, który dotknął wszystkich Polaków walczących w całym kraju. Warszawa była symbolem, bo jest stolicą. Warszawa nie jest warszawiaków, jest każdego z nas.
...jeśli powyższy komentarz wydaje Ci się zbyt poważny, to zmień zdanie.
GNR
Warszawa 15.07.06, Praga 27.09.10, Rybnik 11.07.12, Gdańsk 20.06.17
Slash
13.02.13, 12.02.19, 16.04.24

Offline daub

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 3938
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1494
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1615 dnia: Sierpnia 01, 2017, 05:59:09 pm »
+1
Nie chodzi o to, że ja mam niechęć czy nie mam niechęci... po prostu patrzę na to co się dzieje i widzę polityków którzy chełbią się tym, że było powstanie... i to mnie przeraża...

mignęła mi w TVP Info właśnie , że gdyby nie Lech Kaczyński nie było by Muzeum Powstania, a co za tym idzie nie można by podzielić się z młodzieżą wiedzą o tym powstaniu...
i to mnie przeraża - robienie, tworzenie ideologii, że gdyby nie my to by nie było....
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2017, 06:01:46 pm wysłana przez daub »

Offline Meximax

  • Manipulator
  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 4919
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +955
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1616 dnia: Sierpnia 02, 2017, 12:47:17 am »
0
Oczywiście, że każdemu kto walczył należy oddać szacunek, ale to powstanie również jest tragiczne z innego powodu - tak naprawdę nikt nie został ukarany za to, że posłano młodych ludzi na śmierć. Prawda jest taka, że to była misja samobójcza i gnoje, którzy mając świadomość pewnej porażki zdecydowali się nawoływać do powstania, powinni się znaleźć na śmietniku historii.
Co do odpowiedzialności Armii Czerwonej - niby z jakiej racji mieli poświęcać swoich żołnierzy? Gdyby nie ta Armia, to Polski by dziś nie było na mapie.
Bądźmy realistami - żądajmy tego, co niemożliwe.

Mister Forum 2017 8)

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1617 dnia: Sierpnia 02, 2017, 01:06:47 am »
0
Gdyby nie ta Armia, to Polski by dziś nie było na mapie.
A co by było dzisiaj na mapie w miejscu Polski gdyby nie zwycięski pochód Armii Czerwonej?

Nie odbieram absolutnie zasług AC w "wyzwalaniu" Polski, bo oni szli za rozkazem i walczyli z nazistami, dużo dobrych chłopaków z terenów wschodnich zginęło na naszych polach. Ale to co, jakby nie oni to do dzisiaj trwałoby u nas Generalne Gubernatorstwo?

Offline daub

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • Garden Of Eden
  • *****
  • Wiadomości: 3938
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +1494
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1618 dnia: Sierpnia 02, 2017, 07:07:57 am »
0
Nikogo nie chciałem urazić tym co powiedziałem, uważam, iż powstanie nie było zasadne mając na uwadze brak uzbrojenia i amunicji, brak wykwalifikowania żołnierzy, brak podstaw by młodzi chłopcy szli na pewną śmierć....
po drugie, uważam, iż Warszawa nie była by zburzona doszczętnie gdyby właśnie nie było powstania.....

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34779
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1619 dnia: Sierpnia 02, 2017, 12:54:50 pm »
0
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"