Ankieta

Na kogo zagłosujesz w wyborach parlamentarnych 15 października?

Prawo i Sprawiedliwość
0 (0%)
Koalicja Obywatelska
4 (33.3%)
Trzecia Droga (PSL + Hołownia)
1 (8.3%)
Lewica
0 (0%)
Konfederacja
5 (41.7%)
Inna partia
1 (8.3%)
Nie pójdę na wybory
1 (8.3%)
Oddam nieważny głos
0 (0%)

Głosów w sumie: 12

Głosowanie skończone: Października 15, 2023, 01:30:16 pm

Autor Wątek: Polityka  (Przeczytany 427911 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline hkt

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1031
  • I would've thought you could be more of a man
  • Respect: +941
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1155 dnia: Lutego 13, 2016, 08:06:08 pm »
0
@Śpiochu owszem, ale wpisałem się jedynie w twój styl wypowiedzi.

 To co robi rząd nie jest mydleniem oczu i kiełbasą wyborczą, tylko sposobem na rozwiązanie problemu, dokładniej problemu niskiego przyrostu. Można dywagować nad słusznością i wypłacalnością ich propozycji, ale na końcu to PiS zdecyduje które wejdą w życie -  tak działa demokracja. Przypomnijcie sobie do czego tak tłumnie Polacy (nie wszyscy!) jeszcze nie tak dawno lecieli do Irlandii; socjal, dokładniej dopłaty które były lepsze od swojskiej minimalnej otrzymywane okresowo, za frajer, w zależności od ilości posiadanych dzieci. Wiadomo, cwaniak zaraz napisze że ludzie będą mieć dzieci w Polsce jak w kraju będzie lepiej, będzie praca et cetera, et cetera, di caprio i vivaldi, ale doraźnie te 5 stówek (jeśli poprawią kryteria przyznawania) to spoko sprawa.

 Najgorsze co spotkało nas w obecnej kadencji Sejmu to nie samodzielnie rządzący PiS, ale opozycja która się ostała; puste słowa rzucane na wiatr, skupianie się na sprawach nieistotnych i populizm na poziomie byłego prezydenta, podpisującego wniosek o referendum gdy słupki poparcia zaczęły spadać. PORAŻKA. Pewnie PiSu też będziemy żałować, bo wcale dużo się nie poprawi, ale przynajmniej widać u nich więcej zapału niż u poprzedników co rokuje na przyszłość (nie licząc inwestycji związanych z EURO2012, bo to jedyne w czym pospieszał ich Zachód - nie mieli wyjścia).
« Ostatnia zmiana: Lutego 13, 2016, 08:08:01 pm wysłana przez hkt »
Powyższy post jest zgodny z tematem.

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3985
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1242
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1156 dnia: Lutego 13, 2016, 09:02:59 pm »
+4
   Manipulujesz. Np. w Holandii tylko 2% Polaków korzysta z zasiłków, a reszta pojechała tam PRACOWAĆ? Dlaczego tam? Bo zarobki są tam wyższe niż u nas. Koniec kropka. Ci co lecieli tam po socjal to margines i patologia.

   Co do 500+ to uważam to za pomysł skrajnie nietrafiony i szkodliwy. Zresztą jak każdy pomysł socjalistów. Krótka analiza.
 Kto skorzysta na tym? Ludzie, którzy mają dużo dzieci.
 Kto ma dużo dzieci? Patologia (większość) i ludzie dobrze sytuowani, którzy świadomie zdecydowali się na taką ilość potomstwa.
 Komu będzie bardziej zależało na 500 zł? Odpowiedzcie sobie sami.
 Na co wydadzą te 500 zł? Odpowiedzcie sobie sami.

Jak to zrobić lepiej? Nie dawać normalnym ludziom gównianej jałmużny, która i tak jest SFINANSOWANA Z ICH WŁASNYCH PIENIĘDZY. Lepiej im po prostu tych pieniędzy nie zabierać. Czyli dajemy np. 10k zł ulgi podatkowej rodzinie za każde posiadane dziecko? Co to spowoduje? Że skorzystają na tym ludzie, którzy pracują i mają dochody, a nie obiboki, lenie, alkoholicy i ludzie niezaradni życiowo.  Zastanówmy się, czy lepiej (jako społeczeństwo) inwestować w dzieci lekarzy, biznesmenów i ludzi normalnie odnajdujących się w społeczeństwie czy jednak w mieszkańców byłych PGRów.
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Offline hkt

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1031
  • I would've thought you could be more of a man
  • Respect: +941
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1157 dnia: Lutego 13, 2016, 10:54:18 pm »
0
 Pisałem o tym jak było z wyjazdami do Irlandii wcześniej, nie prowadzę żadnej statystyki - po prostu znam zbyt wiele przypadków. Nie miałem zamiaru oczernić ogółu emigrantów zarobkowych, dlatego nawias.

 Twój pomysł też jest dobry, masz rację - pewnie nawet lepszy od 500PLN. Tylko argumentacja, której nienawidzę; teoretycznie słusznie, tylko zamożni powinni mieć dzieci żeby niczego im nie brakowało, ludziom powinno się oddać ich pieniądze by sami nimi zarządzali, a faktycznie właśnie ten wzorowy materiał na rodzinę ma jedno dziecko, albo i wcale (a większość ludzi to idioci nie potrafiący oszczędzać). Społeczeństwo musi dojrzeć do posiadania dzieci, dokładniej pokolenie które zachłysnęło się dobrobytem, a 500zł to może będzie argument dla młodych, przeciętnie zarabiających młodych ludzi.

 Nie chcę oceniać czy PiS robi dobrze, bo rozliczy ich czas. Szczególnie, że mam poglądy bliższe twoim i 500+ nie uważam za sukces.
Powyższy post jest zgodny z tematem.

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1158 dnia: Lutego 13, 2016, 11:19:56 pm »
0
Częściowo się zgadzam z tymi argumentami o patologii, ale jest też masa par, które mają tylko jedno dziecko i chciałyby mieć więcej, ale nie mogą sobie na to pozwolić.. I dla takich osób ten program to jest miód.

A pomysł dougera z ulgami dla pracujących rodzin - super

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3985
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1242
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1159 dnia: Lutego 14, 2016, 11:18:08 am »
+1
A ile jest par, które zarabiają najniższą krajową i dostają na rękę 2500 zł, zamiast ponad 4000, bo resztę zabiera im aparat ucisku? Finansując durne programy m.in. 500+.
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Offline Grzon

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3796
  • Płeć: Mężczyzna
  • Respect: +974
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1160 dnia: Lutego 14, 2016, 11:39:12 am »
+1
Zgadzam się z Tobą jak najbardziej. Niestety żyjemy w takim narodzie, który jeszcze ze 30-40 lat mentalnie będzie w socjaliźmie i takich rozwiązań ludzie zwyczajnie nie chcą
« Ostatnia zmiana: Lutego 14, 2016, 12:15:03 pm wysłana przez Grzon »

Offline hkt

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 1031
  • I would've thought you could be more of a man
  • Respect: +941
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1161 dnia: Lutego 14, 2016, 11:44:09 am »
0
Otóż to :\
Powyższy post jest zgodny z tematem.

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3985
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1242
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1162 dnia: Lutego 14, 2016, 12:45:09 pm »
+2
Teraz to by wypadało zacytować Michalkiewicza:

Cytuj
Jak wiadomo, wybitny żydowski patriarcha Mojżesz, aż 40 lat błądził z Izraelitami po pustyni. Nie dlatego, że nie mógł trafić do Ziemi Obiecanej, tylko dlatego, że społeczność ukształtowana w niewoli nie byłaby w stanie dokonać podboju nowego terytorium osiedleńczego. Musiało narodzić się nowe pokolenie, które niewoli nie znało i podczas wędrówek i walk dodatkowo się zahartowało - a stare - wymarło.
« Ostatnia zmiana: Lutego 14, 2016, 12:46:55 pm wysłana przez Douger »
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +959
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1163 dnia: Lutego 14, 2016, 06:15:20 pm »
+2
@dante0n0 i ta wypowiedź mi się najbardziej podoba. Nawet jeśli założymy, że nie zabierze się to tym rodzinom, to na pewno się zabierze tym, którzy mogliby tworzyć miejsca pracy. Jak będzie mniej miejsc pracy to wartość samej pracy na rynku zmaleje, tak więc lepiej iść w drugą stronę, stwórzmy warunki, do tego, żeby ludzie mogli więcej zarabiać.
Jeżeli ktoś wpada na tak "genialny" pomysł, żeby rozdawać pieniądze to poza tym, że będzie miał problem skąd wziąć te pieniądze dla tych rodzin, to też będzie musiał zastanowić skąd wziąć pieniądze na masę tych urzędników w każdej gminie, a jeżeli okaże się w pewnym momencie tych pieniędzy jest za mało to będzie trzeba zatrudnić kolejnych urzędników, żeby myśleli skąd wziąć kolejne pieniądze ...i teraz zastanówcie się czy to będzie szło w dobrym kierunku.
A teraz przejdę do tego co jest celem tego programu. Celem tego programu jest walka z niżem demograficznym:
- Czy dodatkowe 500 zł, na kolejne dziecko spowoduje, że będzie rodzinę stać większe mieszkanie? (nie oszukujmy się, ale poza dodatkowym zastrzykiem pieniędzy wpływ na to czy rodzina zdecyduje się na kolejne dziecko ma to czy, mieszkanie, dom pomieści taką ilość dzieci).
- Utrzymanie dziecka, jest drogie - ktoś powie, no tak ale na pewno nie 500 zł miesięcznie, ale jednak należy pamiętać, że poza dodatkowymi wydatkami, jest wymgane, żeby poświęcić temu dziecku swój czas, a to też jest praca.
- Poza tym każda kobieta będzie się bała, czy pracodawca w końcu pewnego razu nie wymyśli czegoś i jej nie zwolni, jak po raz któryś z kolei pójdzie na urlop macierzyński (a każdy chyba jest świadomy, że z samej pensji męża i 1000 zł, w dzisiejszych czasach dużo ciężej jest utrzymać się przeciętnej rodzinie z trójką dzieci niż w sytuacji, gdy oboje rodziców pracuje).

Offline Śpiochu

  • Global Moderator
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 5053
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hail to the chief!
  • Respect: +1713
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1164 dnia: Lutego 15, 2016, 10:00:24 am »
0
PiS mydli ludziom oczy pokazówką z Beatką paradującą z teczuszką z programem 500+, który jako projekt rządowy ma być właśnie owym spełnianiem obietnic, podczas gdy sprawy problemowe realizowane są jako "projekty poselskie". Mając władzę absolutną można się tak bawić, bo przecież wszystko co zostanie zaproponowane i tak przejdzie.
Cytat: Bluebird
ale konkrety. Czy wiesz co to jest konkret? Co masz konkretnie na myśli mówiąc o sprawach problemowych? Bo jeżeli nie napiszesz tego, to nie ma się do czego odnieść i na takim poziomie nie da się dyskutować.
...dopowiem zatem, że chodzi mi sprawy dot. trybunału konstytucyjnego, połączenia prokuratury z teką ministra, mała ustawa medialna. Te pamiętam na dziś, nie sięgając po pomoc wujka googla. Ja tak rozumiem konkret i mam nadzieję, że kolega jest usatysfakcjonowany ;)

« Ostatnia zmiana: Lutego 15, 2016, 10:10:04 am wysłana przez Śpiochu »
...jeśli powyższy komentarz wydaje Ci się zbyt poważny, to zmień zdanie.
GNR
Warszawa 15.07.06, Praga 27.09.10, Rybnik 11.07.12, Gdańsk 20.06.17
Slash
13.02.13, 12.02.19, 16.04.24

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +959
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1165 dnia: Lutego 17, 2016, 02:27:02 pm »
0
Rozumiem, czyli Tobie chodzi o to, żeby sądownictwo, wymiar sprawiedliwości był niezależny od rządu, bo najgorsze jest wtedy gdy machloje, korupcje dzieją na najwyższym szczeblu i nikt tym się nie zajmuje.
Ale jak rozumiem, zdajesz sobie sprawę, że problem leży gdzie indziej niż w tym, że PiS jest akurat przy władzy, mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że wcześniej też tak było i jest wielce prawdopodobne, że tak może być gdy następni po PiS-ie przejmą władzę?

Offline Douger

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3985
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dżentelmenel
  • Respect: +1242
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1166 dnia: Lutego 17, 2016, 06:53:46 pm »
0
   Problem istnieje, ale jak zwykle polskie znieczulone społeczeństwo ma to w dupie. W Szwajcarii 90% tych ryji z TV siedziałoby już w więzieniu.  Logicznie myśląc: jak władze sądowniczą kraju może sprawować człowiek z partii rządzącej? Przecież to się kupy nie trzyma. W takim układzie żaden lojalny partyjniak nie zostanie skazany, a wszelkie machloje zamiecione pod dywan. Takie rozwiązanie istnieje tylko w systemach partiokratycznych i autorytarnych. PiS najbardziej ze wszystkich polskich partii przypomina niestety PZPR.
http://drwale.blogspot.com/

Powyższy komentarz ma formę żartobliwą. Proszę nie brać go na poważnie.

Offline Śpiochu

  • Global Moderator
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 5053
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hail to the chief!
  • Respect: +1713
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1167 dnia: Lutego 18, 2016, 09:01:29 am »
0
(...)zdajesz sobie sprawę, że wcześniej też tak było i jest wielce prawdopodobne, że tak może być gdy następni po PiS-ie przejmą władzę?

Ślepiec by tego nie dostrzegł. Ale to PiS na powrót miesza w prokuraturze. Seremet to akurat i jednych i drugich najeżdżał przez okres swojej kadencji. Choć został wybrany przez większość parlamentarną z PO przy veto ze strony prezydenta Kaczyńskiego. Co ja się mam sobie zajmować głowę przyszłością skoro aktualnie ktoś tym krajem zarządza? W Polsce władza pochodzi od ludu, ale jak wybierać władzę sądowniczą, skoro w przeciwieństwie do posłów/senatorów/prezydenta - tam muszą rządzić osoby wyedukowane w konkretną wiedzę? Nie znam odpowiedzi na to pytanie.
...jeśli powyższy komentarz wydaje Ci się zbyt poważny, to zmień zdanie.
GNR
Warszawa 15.07.06, Praga 27.09.10, Rybnik 11.07.12, Gdańsk 20.06.17
Slash
13.02.13, 12.02.19, 16.04.24

Offline Zqyx

  • Newsman
  • Madagascar
  • *****
  • Wiadomości: 34780
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
  • Respect: +3467
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1168 dnia: Lutego 18, 2016, 03:07:11 pm »
0
Co sądzicie o historii związanej z Lechem Wałęsą i dokumentami przedstawionymi przez żoną Kiszczaka?
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Bluebird

  • Garden Of Eden
  • ********
  • Wiadomości: 3786
  • Respect: +959
Odp: Polityka
« Odpowiedź #1169 dnia: Lutego 18, 2016, 03:25:51 pm »
+1
Co ja się mam sobie zajmować głowę przyszłością skoro aktualnie ktoś tym krajem zarządza?
O to właśnie chodzi, że myślenie "tu i teraz" jest najgorsze. Co z tego, że PiS np. by nie robił tego, co robi skoro to wszystko jest tak skonstruowane, że następnym i kolejnym, którzy będą przy władzy daje to możliwość i zachęca, żeby tak postępowali. Tak więc problem nie jest w tym co "tu i teraz" robi PiS, tylko problem jest w tym co zrobić, żeby w przyszłości nie dochodziło do takich sytuacji, najlepiej żeby nie było takiej możliwości.
Załóżmy, grasz w szachy, masz okazję do zbicia pionka przeciwnika, zbijasz go tylko dlatego, że wiesz, że w tym momencie będzie miał jednego pionka mniej, nie zastanawiając się jakie to może dać możliwości dalszych ruchów przeciwnikowi, to najprawdopodobniej przegrasz.
« Ostatnia zmiana: Lutego 18, 2016, 03:27:50 pm wysłana przez Bluebird »