Autor Wątek: Dyskusja o stanie forum,roli adminów etc.  (Przeczytany 20096 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

guest211

  • Gość
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwca 29, 2007, 09:51:44 pm »
Moja opinia jest wyrażona w podpisie. Skąd taka? Nie widzę ze strony administracji prawie żadnego zaangażowania w życie forum,praktycznie ich nie ma,moderatorzy nie są w stanie załatwić wielu spraw,z racji tego,że adminów nie ma,nie było i nic nie wskazuje na to,żeby zamierzali się zjawić.

Witold... Może to forum powstało jako zaliczenie jakiejś pracy na koniec szkoły (matura) czy I rok studiów. No nie wiem, w ramach zajęć? :P  I Witek nie przewidział że ktoś się tym zainteresuje poważniej (nagle zaczęła rosnąć liczba postów, pojawiać się użytkownicy) i żeby jakoś zachować twarz postanowił pociągnąć dalej wątek. :P Choć np. bardziej lubi Bon Jovi. :) To tylko hipoteza, nie wiem jak to było naprawdę z zakładaniem tego forum, nie jestem tu od samego początku i nie siedzę w niczyjej głowie. :)

Co do RQ - kosiła funty w UK więc kiedy miała się zajmować forum? Praca u kogoś (nie w domu) wsysa, myślisz o pracy a nie o forum. A teraz z tego co tu czytam jeszcze netu nie ma w domu i kompa. Czyli jest OFF-LINE i wypada z gry (na jakiś czas?)

--

U nas na avrilfans.pl były takie  numery z adminem że hej. W pewnym momencie totalne zero reakcji. Na efekty nie trzeba było długo czekać. Sajgon. :P Cóż, okazało się że po prostu studia wessały chłopaka a potem do woja na szkolenie (jako student, to jest to na trzy miesiące?) poszedł. Szkoda tylko że nie miał (nie chciał) dać znać że już nie jest w stanie pociągnąć tego dalej.  Jest nadal adminem ale nieaktywnym. Po prostu jest sobie jako założyciel. Gdzieś od połowy zeszłego roku mamy innego AKTYWNEGO admina i jest od razu lepiej. :)


Większość ma też życie pozainternetowe (a przynajmniej stara się takie mieć - choć nie zawsze im to wychodzi - tak, mówię dokładnie o sobie :P) więc nie jest  to ich sensem życia (np. grzebanie w konfiguracji forum) i trzeba to też zrozumieć.



Offline el_loko

  • Zasłużeni
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 6029
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwca 29, 2007, 10:45:40 pm »
Jeśli innym moja nieobecność na forum przeszkadza
To logiczne, ze nie bylo Cię gdy pracowałaś w UK... I o to chyba nikt nie ma zalu... Ale wlasnie na ten okres gdy nie miałaś szans na adminowanie... Mógł być pwolany ktoś na zastepstwo... I przynajmniej mi tylko ot chodziło... Prócz tego naprawde nie mam zastrzezen... A juz napewno nie do Ciebie...

Offline Jag

  • Knockin On Heavens Door
  • ****
  • Wiadomości: 405
  • "Szczyty należą do wytrwałych, a upór czyni cuda"
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwca 29, 2007, 11:10:47 pm »
Wszyscy są zajebiści, szacunek dla Witka.
The Girl With Far Away Eyes...

Offline Nope

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 7132
  • Płeć: Mężczyzna
  • we're all mad here
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwca 29, 2007, 11:34:09 pm »
Wszyscy są zajebiści, szacunek dla Witka.
widać że dużo jestes na forum :D connection problems chyba Cie nie dotknęło :D

Offline freakczu

  • Paradise City
  • *****
  • Wiadomości: 931
  • Płeć: Kobieta
  • Nie jestem alkoholikiem! :P
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwca 30, 2007, 12:57:36 am »
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D
I prze takie podejście to forum wygląda jak wygląda, a jeszcze gorzej jest jak ludzie nic nie rozumieją...

Ja już wystarczająco się nagadałam na ten temat

Magister bibendi czyli nauczyciel picia
Magister bibendi :D

Offline Moonsun

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 2445
  • Płeć: Kobieta
  • "pirate love is what I'm looking for" ;)))
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwca 30, 2007, 09:31:38 am »
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D

I prze takie podejście to forum wygląda jak wygląda,

to straszne...chcesz o tym porozmawiać?

Cytuj
a jeszcze gorzej jest jak ludzie nic nie rozumieją...

ech ci ludzie...tępi, bezmyślni, wulgarni i jeszcze nie dają się wkręcić w net - nic tylko się pociąć
 chamstwo
Mama, "mamuśka" i "matka" :D

"Wychowanie bez stresu jest iluzją, a jeśli nawet miewa miejsce, to owocuje cierpieniem - tyle że odroczonym w

Offline Zqyx

  • Madagascar
  • ************
  • Wiadomości: 34675
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwca 30, 2007, 09:53:43 am »
mkamelg: Mam nadzieję,że tu też z czasem <pytanie kiedy i na jak długo...?> pojawi się aktywny admin,bo jak widać na przykładzie,o którym mówiłeś to sporo ułatwia. Jesteś informatykiem,więc wiesz,co mogą modzi,a do czego administracja jest niezbędna...

Droga Moonsun,czy masz coś do zaproponowania oprócz kpin wobec ludzi,którzy mają trochę inną zdanie dotyczące problemów forum i namawiania do dystansu ;) ? Tak tylko pytam... Pewnie powalisz mnie zaraz jakąś ciętą ripostą,jeśli nie Ty,to ktoś,kogo jestem w stanie przewidzieć. Ale szczerze mówiąc nie dbam o to.

 Biorę pod uwagę,że ludzie mogą mieć inne zdanie na jakiś temat,ale czy wszyscy bierzemy to pod uwagę?. Tego akurat nie byłbym pewny. Moja ocena administracji jest jaka jest,zmieni się,gdy będą powody. Nie neguję wkładu Witka i RQ w rozwój forum,bo byłoby to co najmniej dziwne. Wiem tylko,że teraz jest z tym źle,ale wierzę,że może być lepiej. Po prostu widzę problem i nie zamierzam udawać,że go nie ma...ale biorę pod uwagę,że ludzie,którzy zaglądają na forum od czasu do czasu mogą nie widzieć,tego,co ja widzę,albo mieć po prostu inne podejście. Wbrew pozorom potrafię to zrozumieć i uszanować.
Istnieje taki topik : Uwagi do spraw forum,ludzie zadawali tam pytania administratorom,aż w końcu odpuścili,bo nie było żadnej odpowiedzi. Czy tak to ma wyglądać? Jeśli to jest w porządku,jeśli rzeczy, o których wspominałem,przez które moderowanie czegokolwiek na tym forum traci sens, nie mają znaczenia to nie mam więcej pytań.
Rocket wspomniała o tym,że dopiero wróciła i wkrótce weźmie się do pracy. Poczekam na efekty.
Poczekam też cierpliwie na Witka-poczekam,bo w zasadzie nie ma innego wyjścia.
Chciałbym wierzyć,że coś się zmieni...

P.S Ale tak szczerze to już nie mam siły  "walczyć z wiatrakami" - będzie,jak będzie.Swoje zdanie wyraziłem,a co się będzie działo dalej...to inna historia. Zgodnie z radami życzliwych osób nabieram dystansu.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 30, 2007, 10:17:58 am wysłana przez zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Moonsun

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 2445
  • Płeć: Kobieta
  • "pirate love is what I'm looking for" ;)))
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwca 30, 2007, 10:50:18 am »
Droga Moonsun,czy masz coś do zaproponowania oprócz kpin wobec ludzi,którzy mają trochę inną zdanie dotyczące problemów forum i namawiania do dystansu ;) ? Tak tylko pytam...

nie, nie mam nic do zaproponowania, bo w przeciwieństwie do niektórych nie mam zapędów moralizatorsko-dyktatorskich i jestem bardzo daleka od mówienia innym, co mają robić, jak wyrażać emocje, itp.

Cytuj
Pewnie powalisz mnie zaraz jakąś ciętą ripostą,

zawiodę Cię...mam za sobą ciężką noc w realnym świecie i moje riposty jeszcze śpią

Cytuj
jeśli nie Ty,to ktoś,kogo jestem w stanie przewidzieć.

ciekawe, kto mógłby to być...

Cytuj
Ale szczerze mówiąc nie dbam o to.

to zupełnie tak, jak ja o opinię innych na mój temat

Cytuj
Zgodnie z radami życzliwych osób nabieram dystansu.

hehe o dużo rzeczy można mnie posądzać...ale o życzliwość? nie obrażaj mnie ;)
Mama, "mamuśka" i "matka" :D

"Wychowanie bez stresu jest iluzją, a jeśli nawet miewa miejsce, to owocuje cierpieniem - tyle że odroczonym w

SSolid

  • Gość
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwca 30, 2007, 12:16:22 pm »
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D

I prze takie podejście to forum wygląda jak wygląda,

to straszne...chcesz o tym porozmawiać?

Cytuj
a jeszcze gorzej jest jak ludzie nic nie rozumieją...

ech ci ludzie...tępi, bezmyślni, wulgarni i jeszcze nie dają się wkręcić w net - nic tylko się pociąć
chamstwo





Kto dał tego warna?
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D


chodzi o kilka rzeczy ktorych nie ma a byly na starym foum, tu jest np. beznadziejny system warnow i nikt do konca nie wie jak dziala.

owszem zgadzam się z Tobą :D ale nie trzeba  do tego wszystkiego podchodzić aż tak poważnie -> wg mnie oczywiście :] tak nagle wszystkim zaczęło się wszystko nie podobać, dziwne, że dawniej było ok



miałem Ci odpowiedzieć ale post sie wczoraj nie wczytał, a w odpowiedzi był dowcip, fragment piosenki, wierszyk i rysunek ;p

A powaznie, nie chodzi o to ze nagle ale bylo kilka rzeczy o ktore pytalismy i od dawna nikt nie odpowiedzial. JA wiem ze ja modem jestem jeszcze tylko 1 dzien ale mimo wszystko moglby ktos chociazby napisac - Pocalujcie mnie w dupe, ide pic xD

Offline freakczu

  • Paradise City
  • *****
  • Wiadomości: 931
  • Płeć: Kobieta
  • Nie jestem alkoholikiem! :P
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwca 30, 2007, 12:20:41 pm »
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D

I prze takie podejście to forum wygląda jak wygląda,

to straszne...chcesz o tym porozmawiać?

Cytuj
a jeszcze gorzej jest jak ludzie nic nie rozumieją...

ech ci ludzie...tępi, bezmyślni, wulgarni i jeszcze nie dają się wkręcić w net - nic tylko się pociąć
chamstwo

No właśnie dałaś najlepszy przykład liberalnej kobiety która mam wszystko w dupie, gratuluję Ci podejścia do życia. Może Ty powinnaś kandydować na prezydenta, na pewno byłby jeszcze większy ubaw niż z Kaczyńskiego. Nie potrzebne żałosne ironie, najlepiej podejść do sprawy tak: wyśmiać i zacieszać jak głupia do sera, cóż tego się nie zmieni.
"nie, nie mam nic do zaproponowania, bo w przeciwieństwie do niektórych nie mam zapędów moralizatorsko-dyktatorskich i jestem bardzo daleka od mówienia innym, co mają robić, jak wyrażać emocje, itp."

Jeśli widzisz gdzieś tu zapędy moralizatorskie i dyktatorskie to szczerze podziwiam poziom Twojego czytanie i IQ, bo wprowadzać zmiany na lepsze a zapędy moralizatorskie i dyktatorskie to 2 różne rzeczy....Ja nie zamierzam uczyć Cię jak powinnaś wyrażać swoje emocje, jednak ciągle trąbisz o tym "więcej dystansu ludzie", widać jednak że Ty sama go nie posiadasz. Nie cierpię hipokrytów...
"zawiodę Cię...mam za sobą ciężką noc w realnym świecie i moje riposty jeszcze śpią"
A niech śpią jak najdłużej, bo odczytania ich mam wrażenie że głupieje....Jeśli myślisz że Ty jesteś jedyną ze szczęśliwych osób żyjących w realnym świecie muszę Cię zmartwić, wyobraź sobie że jak też tam żyję. Wydaje się nie prawdopodobne ale jakże prawdziwe

Zaskakuje mnie podejście niektórych osób, jest źle bo Adminów nie ma ( z różnych powodów, w tym momencie to nie ważne) ludzie chcą coś zrobić, by KAŻDEMU z was pisało się tu dobrze i przyjemnie. Jednak w waszym mniemaniu najlepiej jest wszytko wyśmiać i będzie zajebiście, pokaże jaka jestem fajna, nie ugięta, taka liberalna, wyluzowana, z dystansem, dla każdego z was mam takie ciepłe słowa, p*****e kotka za pomocą młotka....
Jakieś reguły muszą być, a przyszedł czas by je trochę zmienić, pomyślcie nad tym jeśli potraficie, jeśli nie, nie piszcie durnych postów pod tytułem "Lubie Witka jest spoko" bo nie o to tu chodzi.


 obrażanie innych użytkowników.

Magister bibendi czyli nauczyciel picia
Magister bibendi :D

Offline Zqyx

  • Madagascar
  • ************
  • Wiadomości: 34675
  • Płeć: Mężczyzna
  • "But nobody pulled the trigger. They just..."
    • Bumblefoot fans Poland - mój fanowski profil Rona
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwca 30, 2007, 12:50:45 pm »
A powaznie, nie chodzi o to ze nagle ale bylo kilka rzeczy o ktore pytalismy i od dawna nikt nie odpowiedzial. JA wiem ze ja modem jestem jeszcze tylko 1 dzien ale mimo wszystko moglby ktos chociazby napisac - Pocalujcie mnie w dupe, ide pic xD

Właśnie,pewne sprawy narastały,widzieli je moderatorzy,widzieli może niektórzy na forum,ale była cisza. Modem całego forum jeden dzień chciałeś napisać,bo chyba nie rezygnujesz całkiem? Zresztą wiesz,nie ma na forum nikogo,kto by Ci był w stanie zdjąć część uprawnień,więc nie masz wyjścia musisz robić ;)

 A tak poważniej mówiąc - zgadzam się z puentą. Jeśli ktoś z adminów wie,że nie będzie bywał na forum z takich,czy innych względów,to nie wiem,niech wyznaczy zastępstwo,albo coś...bo ogólnie jest tak,że jest nijak-wolna amerykanka i wzrastające wkurzenie ze strony częsci osób,które są bardziej zaangażowane w to wszystko. Chcecie przykładu? Proszę bardzo: jakiś czas temu jedne z forumowiczów dostał bana,na dzień dzisiejszy już ten ban nie obowiązuje,bo stopniowo się zmniejsza poziom ostrzeżenia. Jedyne rozwiązanie,jakie mogą zastosować moderatorzy,to monitorowanie wszystkich banów,warnów i.t.d,czy aby nie znikły. Czemu tak jest i co na to admini? Hm...- podejrzewam,że taka byłaby odpowiedź.

Na dzień dzisiejszy czekają nas jakieś 2 tygodnie bez Rocket Queen i bliżej nieokreślony czas bez Witka. Cool ... Nieprawdaż? Nie byłoby tego,gdyby pojawiali się w miarę regularnie lub był ktoś inny,kto mógłby ich zastąpić w razie czego. A takiej osoby po prostu nie ma...i raczej nie będzie. Dla mnie to brak wyobraźni i brak zainteresowania forum ze strony administracji...Jeśli admini przewidują,że ich nie będzie dłuższy czas,to może warto  pomyśleć, o zastępstwie,lub czymś w tym rodzaju..
 
Przykład z działu,w którym bywam częściej : News. Wprawdzie newsy nie są dla wielu z Was tak ważne,jak moderacja,czy administracja,bo jak setlistę koncertu Gn'R przeczyta ktoś dzień później to nic wielkiego się nie stanie ;),ale gdy mamy wyjazdy,czy coś to prosimy się nawzajem o zastępstwo. To wcale nie takie trudne,jak się wydaje ;) 

Problemów na forum jest coraz więcej niestety... A lista jest z dnia na dzień większa,tylko nie chce mi się tu jej całej przedstawiać,no,ale jeśli krytykuję to chcę napisać za co. Ogólnie Witek jest cool i RQ też,tylko z ich administracją nie jest najlepiej,ale wierzę,że oni sami o tym wiedzą...Tylko,czy coś z tego wyniknie ? Chcę w to wierzyć.

Swoją drogą jestem ciekaw,jak sami admini oceniają swoje aktualne zaangażowanie ;)
To,co my tu piszemy,to opinie,bardziej lub mniej związane z obiektywnymi faktami,staram się pokazać czego mi brakuje,sensownie,bez obrażania,czy zbędnych słów. Czy mi się to udaje,czy ktoś dzięki temu dostrzegł minusy administratorów? Tego nie wiem,wiem,że chcę dalej rozmawiać posługując się argumentami.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 30, 2007, 01:24:39 pm wysłana przez zqyx »
Podaruj mi 1,5% podatku :) Dziękuję!
KRS: 0000186434
Cel szczegółowy: 569/W

"Hey, you caught me in a coma and I don't think I wanna
Ever come back to this world again"

Offline Moonsun

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 2445
  • Płeć: Kobieta
  • "pirate love is what I'm looking for" ;)))
Odp: Ocena administratorów
« Odpowiedź #26 dnia: Czerwca 30, 2007, 12:53:53 pm »
myślę, że jak zobaczyli co tutaj usiłujecie zrobić to dali sobie spokój i nie dziwię im się : DD to jest tylko forum a tu jakiś PIS chce się z tego zrobić hehehhee... :D

I prze takie podejście to forum wygląda jak wygląda,

to straszne...chcesz o tym porozmawiać?

Cytuj
a jeszcze gorzej jest jak ludzie nic nie rozumieją...

ech ci ludzie...tępi, bezmyślni, wulgarni i jeszcze nie dają się wkręcić w net - nic tylko się pociąć
chamstwo

No właśnie dałaś najlepszy przykład liberalnej kobiety która mam wszystko w dupie, gratuluję Ci podejścia do życia.


bardzo dziękuję, też jestem z niego dumna

Cytuj
Może Ty powinnaś kandydować na prezydenta, na pewno byłby jeszcze większy ubaw niż z Kaczyńskiego.


a wiesz? zastanowię się nad tym...skoro miałby być fun, to czemu nie?

Cytuj
Nie potrzebne żałosne ironie, najlepiej podejść do sprawy tak: wyśmiać i zacieszać jak głupia do sera, cóż tego się nie zmieni.


też nad tym ubolewam, bo od śmiechu bolą mięśnie brzucha i straszne zmarszczki się robią... ale nie martw się, Tobie to nie grozi

Cytuj

"nie, nie mam nic do zaproponowania, bo w przeciwieństwie do niektórych nie mam zapędów moralizatorsko-dyktatorskich i jestem bardzo daleka od mówienia innym, co mają robić, jak wyrażać emocje, itp."

Jeśli widzisz gdzieś tu zapędy moralizatorskie i dyktatorskie to szczerze podziwiam poziom Twojego czytanie i IQ,


myślisz, że mam szansę w MENSIE?

Cytuj
bo wprowadzać zmiany na lepsze


lepsze dla kogo? chcesz powiedzieć, że np. Ty lepiej ode mnie wiesz, co jest dla mnie dobre? albo nawet i lepsze?

Cytuj
ciągle trąbisz o tym "więcej dystansu ludzie", widać jednak że Ty sama go nie posiadasz.


LOL... rozszyfrowałaś mnie - tracę dystans, kiedy ktoś mówi mi, co mam robić, mam zajebistą alergię na wszelkiego rodzaju zakazy i nakazy

Cytuj
Nie cierpię hipokrytów...


ja też, dlatego nie mam zamiaru – poza tym tematem – wdawać się z Tobą w jakiekolwiek dyskusje

Cytuj
"zawiodę Cię...mam za sobą ciężką noc w realnym świecie i moje riposty jeszcze śpią"
A niech śpią jak najdłużej, bo odczytania ich mam wrażenie że głupieje....


a jesteś pewna, że to tylko wrażenie?

Cytuj
dla każdego z was mam takie ciepłe słowa,


znowu mnie dzisiaj ktoś obraża…

Cytuj
p*****e kotka za pomocą młotka....


oj, tego jeszcze nie próbowałam…ale rozumiem, że Ty masz doświadczenie w tej kwestii?

Cytuj
Jakieś reguły muszą być, a przyszedł czas by je trochę zmienić, pomyślcie nad tym jeśli potraficie, jeśli nie, nie piszcie durnych postów pod tytułem "Lubie Witka jest spoko" bo nie o to tu chodzi.


a nie dasz nam kilku oświeconych wskazówek, o co tak naprawdę chodzi? szkoda....

i przy okazji jedna prośba – czy następny warn mógłby być niebieski? zielony to nie jest mój ulubiony kolor :(
Mama, "mamuśka" i "matka" :D

"Wychowanie bez stresu jest iluzją, a jeśli nawet miewa miejsce, to owocuje cierpieniem - tyle że odroczonym w

Offline freakczu

  • Paradise City
  • *****
  • Wiadomości: 931
  • Płeć: Kobieta
  • Nie jestem alkoholikiem! :P
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #27 dnia: Czerwca 30, 2007, 01:02:39 pm »
inteligencja tłumu jest równa inteligencji najgłupszego uczestnika, nie mam z Tobą o czym dyskutować

Magister bibendi czyli nauczyciel picia
Magister bibendi :D

Offline Nope

  • Byli moderatorzy/newsmani
  • One In A Million
  • *****
  • Wiadomości: 7132
  • Płeć: Mężczyzna
  • we're all mad here
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #28 dnia: Czerwca 30, 2007, 01:08:04 pm »
uh, dobra, proszę o dyskusje tylko dotyczącą tematu... inaczej polecą kolejne warny...

Offline Moonsun

  • Atittude
  • ******
  • Wiadomości: 2445
  • Płeć: Kobieta
  • "pirate love is what I'm looking for" ;)))
Odp: Ocena pracy administratorów
« Odpowiedź #29 dnia: Czerwca 30, 2007, 01:28:24 pm »
inteligencja tłumu jest równa inteligencji najgłupszego uczestnika,


nie przypuszczałam, że potrafisz być taka samokrytyczna...respect

Cytuj
nie mam z Tobą o czym dyskutować

przynajmniej w jednym się zgadzamy ;)
dla mnie EOT
 nie łaska przeczytać posta wcześniej??
Mama, "mamuśka" i "matka" :D

"Wychowanie bez stresu jest iluzją, a jeśli nawet miewa miejsce, to owocuje cierpieniem - tyle że odroczonym w

 

PRZENIESIONY: 03.08.1991 - Great Western Forum, Inglewood, CA

Zaczęty przez daub

Odpowiedzi: 0
Wyświetleń: 3328
Ostatnia wiadomość Listopada 05, 2017, 01:40:22 pm
wysłana przez daub