Czerwony temat

[Gnatek]

Tutaj podyskutujemy o komunizmie, socjalizmie itp. itd.

Jak Wy się na to zapatrujecie? Czytając niektóre Wasze posty na temat np. homoseksualizmu i rasizmu odnoszę wrażenie, że niektórzy mają zapędy w kierunku jedynego słusznego ustroju . Bo dlaczego np. ludzi bulwersuje koszulka z krzyżem celtyckim, a ta z wizerunkiem Che Guevary nie wzbudza praktycznie żadnych emocji? Dlaczego zabronione jest wznoszenie haseł rasistowskich i antysemickich, natomiast komunistycznych już nie?

Żeby nie było - nie jestem łysym skinheadem, który nienawidzi wszystkiego co nie białe, a w wyborach nie głosuje na ONR. Po prostu interesuje mnie fenomen socjalizmu, szczególnie wśród młodzieży z dużych miast - peace, love and music. A co Wy o tym sądzicie? Bo ja np. komunizmem się brzydzę

[Zqyx]

Również brzydzę się komunizmem. Dla mnie dziwną rzeczą w tym kraju, tyle lat zniewolonym przez komunistów; dobra,dobra, zaraz się dowiem od paru forumowiczów, że nigdy tu komunistów nie były; jest to, że w parę lat po obaleniu tamtego ustroju ludzie dali władzę w demokratycznych wyborach praktycznie tym samym ludziom. Nawet teraz zza twarzy młodych  "socjaldemokratów" wyłaniają się starzy towarzysze i towarzyszki i trzeba być kompletnie ślepym, żeby tego nie widzieć.
Przyzwolenie na symbole komunistyczne jest, bo też nigdy nie było rozliczenia komunizmu jako takiego, praktycznie nigdzie. Owszem, powstają czarne księgi komunizmu, ale... już w Norymberdze za II wojnę światową sądzono tylko nazistów, a sprawę zbrodniczych rządów Stalina i jego pachołków w różnych częściach świata zamieciono pod dywan, co z czasem doprowadziło do eskalacji konfliktu.
Che stał się postacią popkultury z racji tego, że wielu ludzi np. w Ameryce było kiedyś ślepo zapatrzonych w komunizm jako w coś, co przynosi wolność, jako piękne idee, za którymi nie bardzo wiedzieli, co się kryje.
Trzeba przeżyć pewne rzeczy, żeby wiedzieć, "jak smakują" ,  a tak naprawdę niewielu z nas doświadczyło prześladowania z jakiegokolwiek powodu, więc komunizm, nazizm, czy antysemityzm są mimo wszystko popularne, nawet jeśli oficjalnie  popiera je niewielu.

[Canis_Luna]

Che stał się postacią popkultury z racji tego, że wielu ludzi np. w Ameryce było kiedyś ślepo zapatrzonych w komunizm jako w coś, co przynosi wolność, jako piękne idee, za którymi nie bardzo wiedzieli, co się kryje.

własnie to samo miałam napisać, że wydaje mi się iż koszulki z Che stały sie symbolem pop kultury przez to, że rozpropagowano niejako Che jako wojownika o wolność nie rozdmuchując jego poglądów politycznych. Podejrzewam, że większość ludzi noszących te koszulki nie zna poglądów w imię, których walczył Che. A jeśli zna, nie musi ich przecież uznawać - nie szata w końcu zdobi człowieka. Mimo wszystko, chyba Che został w kulturze zapisany jako symbol walki o wolność a nie komunisty. Mówiąc: komunista - od razu przychodzi na myśl Lenin czy Stali, a nie Che Ta mi się wydaję.

[Zqyx]

Czy przykładowo nosząc koszulkę z wiadomą gwiazdą i napisem Chinese Democracy szerzę komunizm?
Che stał się postacią popkultury, symbolem romantycznej walki o wolność, ale w sumie dlaczego? Mamy na forum historyków, może się czegoś ciekawego dowiem 

[Canis_Luna]

Mogę się tylko obronić tym, że jestem historykiem starożytnikiem z licencjatem z XIX wieku, więc don't look at me, please  poza tym dziwnym trafem na zajęciach ominięto temat Che, więc nie mogę się podzielić żadnymi extra wnioskami, a podejrzewam, że gdyby taki temat padł to dyskusja byłaby dość żywa.
W sumie to całkiem dobry temat do badań. Dzięki, Zqyx. Postaram się czegoś dowiedzieć i wtedy podzielę się spostrzeżeniami.

[Witek]

http://gunsnroses.com.pl/forum/dead-horse/koszulki-z-che/

Tutaj temat o che, w razie czego można przenieść

[Zqyx]

Wydaje mi się, że ten temat jest szerszy, Che jest tylko symbolem, popularnym, ale nie jedynym przecież.
Generalnie zgodnie z polskim prawem

Głoszenie poglądów politycznych odwołujących się do metod stalinizmu i realnego socjalizmu w Polsce jest zakazane z mocy prawa, regulują to: Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. z 1997 r. Nr 78, poz. 483):
Art. 13.
Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.

Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. z 1997 r. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.):
Art. 256.
Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Art. 257.
Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowościowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

[Wojo]

http://www.weszlo.com/news/8865-Komunizm_wiecznie_zywy_podobnie_jak_hipokryzja

tak właśnie, ku.rwa!

[Douger]

Socjalizm zabił  komunizm i tak samo zabija demokrację. Najgorsze jest to, że rzekome partie prawicowe (obecne w sejmie) są w gruncie rzeczy socjalistami.